Подключение УПАТС

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Wictor
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеWictor » Пн 01 июн, 2020 18:00 »

"Оказание услуг связи по предоставлению первичного цифрового тракта Е1 со скоростью 2048 кбит/с является деятельностью по предоставлению каналов связи, предусмотренной разделом XIII Перечня лицензионных условий, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации"!!!
НАСКОЛЬКО ВЕРНО ЭТО УТВЕРЖДЕНИЕ?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1422 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пн 01 июн, 2020 19:16 »

Wictor писал(а):Сегодня я сидел у входных дверей в арбитражный суд

Первичное рассмотрение наверное.
Wictor писал(а):судья не хочет вникать в технические нюансы

Готовьте Пояснительную записку и направляйте в суд ДО 1-го рассмотрения. Судья сама должна была это назначить.

Юрист запись заседания вёл?
Предварительное не уверен, а все заседания суда записываются и можно затребовать запись, но лучше самим дублировать.
Wictor писал(а):Оказание услуг связи по предоставлению первичного цифрового тракта Е1 со скоростью 2048 кбит/с является деятельностью по предоставлению каналов связи, предусмотренной разделом XIII Перечня лицензионных условий, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации

Зависит от написания в договоре.
Можно заменить на организация канала связи и/или подключение по Е1.

В темах аренда каналов многократно обсуждалось.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Wictor
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеWictor » Пн 01 июн, 2020 22:15 »

Госсвязьнадзор дал письменное разъяснение оператору МТС: "Оказание услуг связи по предоставлению первичного цифрового тракта Е1 со скоростью 2048 кбит/с является деятельностью по предоставлению каналов связи, предусмотренной разделом XIII Перечня лицензионных условий, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации".
Для какой сети связи (первичной или вторичной) дано это разъяснение? Какого рода был запрос на разъяснение? Пока не знаем. Какие есть варианты?

Оператор договор не заключает на подключение УПАТС, ссылаясь на наличие общего договора на предоставление услуг связи.

Wictor
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеWictor » Вт 02 июн, 2020 11:49 »

Предполагаю, что речь в разъяснении идет об этом. Попытался для себя (ну, и для суда) состряпать схемку. Прошу критиковать и исправлять.
Вложения
20200602_100819.jpg

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

СообщениеALaddin » Ср 03 июн, 2020 04:54 »

Wictor писал(а):Предполагаю, что речь в разъяснении идет об этом. Попытался для себя (ну, и для суда) состряпать схемку. Прошу критиковать и исправлять.


Вы сами себя загоняете в угол. Вас изначально просили смотреть в договор и документы, которые Вы подписывали с РТК. Вашу ситуацию можно повернуть в любую сторону. Исходных данных недостаточно для советов.

Но из Ваших рассуждений уже процентов на 80 вижу, что суд Вы проиграете. Т.к. технические нюансы совершенно неважны, важны ГК, НПА, и условия подписанных договоров.
С уважением, Александр

Wictor
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеWictor » Ср 03 июн, 2020 13:11 »

Дело в том, что Оператор отказывается заключать какой-либо договор на канал/поток/*тракт Е1, объясняя причину тем, что в 1913 году (давно, в начале двухтысячных) уже был заключен общий договор на оказание услуг связи. И заключать какой-то другой договор не считают нужным. УПАТС подключена с 2014 года и изначально не было никаких услуг, типа "Предоставление в пользование потока Е1" ни в счетах ни в документах, тем более в договоре, была одна МТС. Счет за "Предоставление в пользование потока Е1" (который якобы является каналом связи по нерегулируемым тарифам) появился впервые за декабрь 2019г. До этого была безлимитка МТС.
Это лирика.
Главный вопрос сегодняшнего дня: поток Е1 (EDSS1) и тракт Е1 понятия идентичные? Относятся ли эти понятия к одной и той же сети связи (вторичной или первичной)? Вот, на мой взгляд, в чем жизненно важный вопрос...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18524
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 687 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 05 июн, 2020 17:07 »

Wictor писал(а):"Оказание услуг связи по предоставлению первичного цифрового тракта Е1 со скоростью 2048 кбит/с является деятельностью по предоставлению каналов связи, предусмотренной разделом XIII Перечня лицензионных условий, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации"!!!
НАСКОЛЬКО ВЕРНО ЭТО УТВЕРЖДЕНИЕ?

В этом, самостоятельном ключе и услуге связи утверждение (вернее - положение) верно. Если Е1 взят именно как для предоставления каналов связи.
Я всегда на боевом посту (С)

Wictor
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеWictor » Ср 10 июн, 2020 11:30 »

В самостоятельном ключе не получается: оказываются услуги местной телефонной связи по Е1 (подключена УПАТС абонента), а РТК представляет поток Е1 как отдельную самостоятельную услугу по организации канала связи первичной сети на модемах DSL, да еще, организованного в абонентской линии... Во как... Может выйти на экспертизу? Подскажите сограждане, где и кто сможет сделать квалифицированную экспертизу? Желательно в Северо-Западном регионе России. Очень интересует.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6730
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

СообщениеAndrei » Ср 10 июн, 2020 11:32 »

В Питере был ЛОНИИС.


Wictor
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеWictor » Ср 10 июн, 2020 11:51 »

Теперь это ФГУП ЦНИИС. Позвонил, переадресовали на специалиста. Жду ответа. Может еще кто-то делает экспертизы?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18524
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 687 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 10 июн, 2020 12:10 »

Wictor писал(а):Желательно в Северо-Западном регионе России. Очень интересует.

ЦНИИС + как вариант филиал «ВОЛГА» Гипросвязи (г. Нижний Новгород) + различные судебно-технические местные экспертизы.

Wictor писал(а):В самостоятельном ключе не получается: оказываются услуги местной телефонной связи по Е1 (подключена УПАТС абонента), а РТК представляет поток Е1 как отдельную самостоятельную услугу

Мы об этом уже говорили и указывали -
- В услугу МТС входит обеспечение предоставления абоненту абонентской линии в постоянное пользование. Без абонлинии не возможна услуга МТС, навязывание иных услуг не допустимо.
- Так же, Е1 PRI это абонлиния.
Я всегда на боевом посту (С)


Wictor
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

СообщениеWictor » Ср 10 июн, 2020 15:38 »

Я с Вами согласен на все 100!!! Вот только это надо объяснить суду. Ни где в нормативке четко не написано, что Е1 PRI- это абонлиния. Пытаемся объяснить, что Е1 ISDN PRI уже "говорит" о том, что речь идет о телефонной связи , что абоненту в цифровой линии предоставляются 30 голосовых каналов (до 30 одновременных телефонных соединений), что технология ISDN дает возможность определять и передавать номер звонящего абонента. Все это излагаем, поймет ли это суд? Настаивают на экспертизе, но аккредитованных организаций для судебных экспертиз в области связи я не нашел. РТК утверждает, что первичный цифровой тракт Е1 и поток Е1 (ISDN PRI)- это одно и то же... Это в случае оказания услуг МТС. Бред.. Пытаемся обосновать.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18524
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 687 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 10 июн, 2020 17:18 »

Wictor писал(а):в нормативке четко не написано, что Е1 PRI- это абонлиния.

Указано. Я вам это описывал, посмотрите.

Wictor писал(а):Все это излагаем, поймет ли это суд?

Может не понять, тогда суд или стороны назначат судебную экспертизу для разрешения технических вопросов...
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0