Существенный оператор - имеет ли право?

[T_Stp]

Мы присоединены к существенному оператору с незапамятных времен в разных узлах. В связи с различными причинами сущ. оператор ликвидирует некоторые неликвидные узлы и заставляет присоединяться вновь, платно, к другим точкам, естественно не сохраняя тарифы по пропуску трафика и даже оплату организованных точек присоединения. Законно ли это? Мы ведь не новенький оператор, который пришел и хочет присоединиться, мы уже были....

[Связной (С)]

Вопрос конечно интересный.
С одной стороны ранее условия присоединения были выполнены, договор действует. Это не новое присоединение, это изменение существующего по инициативе другой стороны.

В целом порядка явного нет. Оператор должен лишь заблаговременно оповестить об изменениях.

[Andrei]

Может быть попробовать притянуть вот это из ФЗ-126 "О связи":

Статья 6. Организация деятельности, связанной с размещением сооружений связи и средств связи
...
4. При переносе или переустройстве линий связи и сооружений связи вследствие строительства, расширения территорий поселений, капитального ремонта, реконструкции зданий, строений, сооружений, дорог и мостов, освоения новых земель, переустройства систем мелиорации, разработки месторождений полезных ископаемых и иных нужд оператору связи возмещаются расходы, связанные с такими переносом или переустройством, если иное не предусмотрено законодательством об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 193-ФЗ)
Возмещение может осуществляться по соглашению сторон в денежной форме либо посредством переноса или переустройства линий связи и сооружений связи заказчиком строительства за свой счет в соответствии с техническими условиями, выдаваемыми организацией связи, и стандартами.

[Связной (С)]

Может быть попробовать притянуть вот это из ФЗ-126 "О связи":

Можно сказать даже "нужно пробовать".
Этот пункт конечно больше касается и используется когда связь "ломают" при строительстве чего-либо строительного.

[T_Stp]

Да дело в том что в ликвидируемом месте ничего не строится, просто оператор продал здание.

[Andrei]

Т.к. Ростелеком ликвидирует там точку присоединения, то налицо "перенос или переустройство линий связи и сооружений связи"

[Связной (С)]

Это не имеет значения, что ни чего там уже не будет. Главное что есть изменение.

[T_Stp]

В продолжении темы, хотелось бы описать дальнейшее развитие ситуации, скорее всего это уже обсуждалось или кто-то имеет опыт. Существенный оператор разнёс нумерацию с ликвидируемого узла на другие узлы связи, тем самым изменив топологию своей сети связи, из-за чего у нас, как у присоединенного оператора, увеличатся расходы на пропуск трафика. Насколько это оспоримо в ФАС?

[Andrei]

Думаю вряд ли оспоримо. Мы в такой ситуации организовали транзитный узел на своей сети и получилось, что существенному выставляли основную сумму трафика как "на смежном узле". Т.е. немного уравновесили финансовые взаиморасчеты.

[Связной (С)]

Видимо вряд ли. Условия изменились для всех, не только для вас.

[KSinitsa]

Есть вопрос, а у всех в договоре присоединения есть гарантированный платеж если трафик окажется меньше ( из расчета 1000 минут на один канал связи)?

[Связной (С)]

Насчет "у всех" не известно, но это условие широко внедряется.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 14.11.2007 № 776 «О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 19.10.2005 N 627» были внесены следующие изменения: с 01.03.2008 установлено право оператора связи, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, взимать с присоединенного оператора ежемесячный гарантированный платеж при объеме оказанных услуг в расчетном периоде меньше установление величины.
Изменение в одностороннем порядке со стороны ПАО «Ростелеком» как оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, цены на услугу, в том числе, путем установления минимального гарантированного платежа в отношении услуги по пропуску трафика, допускается в соответствии с положениями гражданского законодательства согласно условиям указанного выше договора, который для сторон продолжает действовать на измененных условиях.

В соответствии с п. 17 Правил государственного регулирования цен оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования, вправе в соответствии с установленными Федеральным агентством связи предельными ценами на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика устанавливать объем услуг по пропуску трафика (но не более 1000 минут в месяц на одну точку присоединения, обеспечивающую возможность установления одновременно одного соединения), подлежащий гарантированной оплате потребителем услуг по пропуску трафика, если объем оказанных услуг в расчетном периоде меньше установленной величины.

п. 17 Правил государственного регулирования цен, устанавливающий право на установление минимального гарантированного платежа, подлежит применению лишь к операторам, занимающим существенное положение. Операторы, не обладающие таким статусом (в том числе истец), вправе установить объем услуг, подлежащий гарантированной оплате, только по соглашению сторон (то есть с согласия существенного оператора).
Таким образом, операторы связи, не имеющие статуса существенных, вправе устанавливать гарантированный платеж только по согласованию с другой стороной договора.

[Andrei]

После того как существенный оператор ввел нам гарантированный платеж, мы тоже ввели такой же встречно. Но у нас в договоре была прописана ОБОЮДНАЯ возможность изменять тарифы без согласования с другой стороной. Существенный конечно упирался, не платил, но суды встали на нашу сторону.

[T_Stp]

Получается что действия Ростелеком по оптимизации своей внутренней сети связи приводят к ухудшению нашего положения - потому что сегодня взаимные платежи за инициацию/завершение вызова одинаковые, а завтра Ростелеком остаётся в том же положении, а мы начинаем платить больше (благодаря доминирующему положению на рынке)

[KSinitsa]

Странное конечно требование по гарантийному платежу. Дело в том что они считают объем трафика только в свою сторону. А на присоединении настроен ОКС, каналы двунаправленные, соответственно по тому же присоединению ходит и трафик от них к нам. Трафик конечно снижается и приходится сокращать количество точек присоединения чтобы не попасть на этот гарантированный платеж. Иначе по карману это бьет существенно. Они же берут тариф за смежный узел и умножают на все количество минут. А раз есть целое постановление правительства то тут ничего и не поделаешь :). Придется продолжать сокращать точки присоединения :). Конечно только до определенного уровня и это грустно.

[Andrei]

Правила были написаны "под Ростелеком", с его лобби. Придется жить с тем, что есть. Увы.

[Связной (С)]

Ростелеком это "наше всё", его нужно поддерживать и накачивать деньгами за счет других. Вот так всё и устроено и в правилах подведено.

[Ростелеком]

Правила были написаны "под Ростелеком", с его лобби. Придется жить с тем, что есть. Увы.

Андрей, здравствуйте. Если возникают вопросы по услугам компании, напишите нам, пожалуйста, в личные сообщения любой официальной группы в социальных сетях - ВКонтакте, Facebook, Одноклассники или в Twitter. Будем рады помочь.

Ростелеком это "наше всё", его нужно поддерживать и накачивать деньгами за счет других. Вот так всё и устроено и в правилах подведено.

Здравствуйте. Если возникают нарекания в использовании наших услуг, напишите нам, пожалуйста, в личные сообщения любой официальной группы в социальных сетях - ВКонтакте, Facebook, Одноклассники или в Twitter. Будем рады помочь.

[Andrei]

Если возникают вопросы по услугам компании

Мы с РТ расторгли все договора года три назад. Это был худший контрагент за более чем 20-летнюю историю работы нашей компании.
ЗЫ. Скорее всего разговариваю с ботом :)

[Ростелеком]

Мы с РТ расторгли все договора года три назад. Это был худший контрагент за более чем 20-летнюю историю работы нашей компании.
ЗЫ. Скорее всего разговариваю с ботом :)

Нет, не с ботом. Очень жаль, что отказались от услуг компании.