Требуется пробросить трафик (данные и голос) от одной точки до другой по ВОЛС. ВОЛС и аппаратура, установленная на ней, принадлежат другому оператору. Этот оператор предлагает нам заключить договор на оказание услуг - вот только каких: передачи данных или аренды каналов связи? Или это не принципиально? Чем это определяется?

Andrei, это чистая аренда канала, но если нет данной лицензии можно подвести под передачу данных.

Andrei, Erlang, уже давно обсуждали. При ПД имеется такой признак как сетевой адрес, при АК его нет, если Вам арендодатель обеспечивает наличие сетевого адреса, неважно IP ли это или что то еще, то это ПД, если просто соединяет 2 точки и нет никаких сетевых адресов, то это АК.

Адресов нет, просто проброс трафика от точки до точки. Получается аренда канала.
Наверное еще один критерий можно посмотреть: аренда канала не подразумевает учет объемов пропускаемого трафика, а передача данных наверное подразумевает.

InspektorUGSN,
Подскажите пожалуйста, какой нормативно-правовой акт устанавливает подобное разграничение между АК и ПД ? Я имею в виду разграничение по сетевому адресу. Где найти исчерпывающий перечень признаков АК и ПД ? Ведь наверное есть определенный набор признаков, совокупность которых позволяет говорить - да, это ПД. А это - АК. Еще вопрос: на услуги ПД есть руководящий документ (Или он уже утратил силу?) А чем регулируется услуга АК ?

Dr. Koma, Нигде этих признаков Вы не найдете.
Транспортные сети, предназначенные для предоставления каналов связи, вообще не относятся к ССОП - посмотрите ППРФ 87, для данных лицензий нет обязанности по соблюдению порядка присоединения и пропуска трафика.
Две точки. А и Б. Соединения между другими точками по инициативе абонента невозможно.
Сравните условия действия лицензий АКС и ПД.

Независимый консультант, полностью согласен.
Ну а по простому
Признак сети наличие адреса и инициативы абонента по установлению соединения. Нет этих признаков, нет сети, нет сети ПД.

Ну а про АК я давно говорил, признак соединение точка точка, А и Б. Никаких адресов по которым пользователь может произвольно установить соединение. т.е. отсутствует коммутационное оборудование, способное по требованию пользователя установить соединение.

Независимый консультант писал(а):Dr. Koma, Нигде этих признаков Вы не найдете.
Транспортные сети, предназначенные для предоставления каналов связи, вообще не относятся к ССОП - посмотрите ППРФ 87, для данных лицензий нет обязанности по соблюдению порядка присоединения и пропуска трафика.
Две точки. А и Б. Соединения между другими точками по инициативе абонента невозможно.
Сравните условия действия лицензий АКС и ПД.

Я сейчас пишу заявление на получение лицензии на АК. Хотел написать категорию сети ССОП, а теперь меня сбили с понтолыку. Что туда написать?

Пишите ССОП - больше нечего писать. Минсвязи об этом не подумало.... как и многом другом.

История оказалась с продолжением...
Дело в том, что ВОЛС и каналообразующая аппаратура, указанные в первом сообщении топика, раньше были в аренде у нас. Мы по этой ВОЛС присоединили к ССОП свою УПАТС, получили нумерацию, заключили договор присоединения с МРК, получили РЭ. Потом собственник ВОЛС решает передать ее другой организации (новому арендатору) и передает. Мы обращаемся к новому арендатору - дай каналы связи по ВОЛС, а у него оказывается нет лицензии на аренду каналов связи, нет РЭ на ВОЛС - ну ничего нету. Соответственно новый собственник говорит: "Нет у нас возможности предоставить эти услуги, но и бесплатно пользоваться ВОЛС не дам, и волокна в аренду не дам (свои планы на оптические волокна). А нет договора - нет услуги - нет подключения. Сейчас мы вашу УПАТС отключим." И что нам делать в такой ситуации?
Понятно, что отключение УПАТС, на которую есть РЭ - это нарушение целостности ССОП, дело подсудное, но нам-то работать надо. Какой выход?

Andrei, если Договор на аренду каналов связи вы с собственником не разорвали - не имеют права.
Если РСН нормальный, то 1-м делом обращайтесь туда - нарушение собственником ВОЛС лицензионных условий.

JK,
Собственник ( купивший) не лецензиат, ему РСН до лампы.
Но можно пригрозить ему судом. Условия договора он должен соблюдать ( любой суд скажет), и теоретически суд должен заставить его получать лицензию и т.д.
Но скорее всего раньше кончится дейстивие договора ( по срокам, на год небось догор, с продлением), тогда всё

ЗоЗо, я понял так что собственник-лицензиат сдал ВОЛС в аренду третьему лицу.

Потом собственник ВОЛС решает передать ее другой организации (новому арендатору) и передает.

Насчёт договора - это как составить. Думать надо до заключения договора аренды, а не после.

А я понял, что продал.Иначе нафига обращаться ко второму?
Если сдал, то потребителя это не касается. Все вопросы к первому.

Договор? Да как ни составляй. В 99% -это "год с продлением". Редко кто на большее подпишется, тем более в нашей стране, где повелители кнопки меняют правила игры по ходу, да ещё задним числом норовят

Договор аренды ВОЛС с нами собственник расторг. Раньше-то мы сами себе каналы связи по ВОЛС организовывали - соответственно никаких договоров на каналы не было - не с самими же собой их заключать!
Теперь у нас ВОЛС нет. Собственник ВОЛС - не оператор, т.е. никаких лиензий. Новый арендатор - тоже. Тупик.

"А чиво же ви мине голову морочите?" (С)
Нет договора- никто вам ничем не обязан.
Договариваться. И брать волокна у новго ( запутался, старый собственник сдал в аренду ВОК или продал? Если сдал, то просить у нового арендатора) собственника ( или арендатора- тогда субаренда) как имущество, строить и сдавать ВОЛС, тем более, как я понимаю, уже все было сделано де-факто как минимум . И бодаться ГСН, но вроде подвижки у них уже появились, так что как повезет.

Andrei, Собственнику ВОЛС никаких лицензий не требуется. ВОЛС - имущество, предоставление его в аренду не лицензируется.

Andrei, там какая-то юридическая зацепка есть - не можно просто так разорвать договор, если это нарушает функционирование сети связи общего пользования.
Юристы наверняка знают, узнавай у них.

Dr. Koma, Нигде этих признаков Вы не найдете.

Независимый консультант,
По ПД можно обратиться к РД 45.128
Планы нумерации предназначены для обеспечения однозначного распознавания сетей данных и адресуемых точек подключения абонентов (стыков ООД/АКД) при установлении соединений между пользователями.
Планы нумерации предназначены также для обеспечения взаимосвязи сетей данных между собой, а также с другими сетями, которые используются для ПД, в том числе с сетями данных дру-гих стран.

ну и т.д.

ЗоЗо, Собственник сдал ВОЛС в аренду (не продал!) новому арендатору, новый арендатор не дает в аренду волокна, говорит - самому нужны. А то, что у нас УПАТС включена, есть РЭ и абоненты, так это, говорит, ваши проблемы.

Независимый консультант, никто с этим и не спорит. Еще раз - проблема совсем в другом! Было получено РЭ на УПАТС, которая включалась в ССОП по арендованным волокнам. Волокна арендовались нами у собственника ВОЛС. Потом собственник передумал продлять с нами аренду волокон и заключил договор на аренду волокон с новым арендатором. Мы выходим с предложениями к новому арендатору: дайте нам волокна в аренду (ответ - не надим, самим надо), тогда дайте каналы связи по волокнам (не дадим - лицензии нету - может и получим когда-нибудь). В результате наша УПАТС повисает в воздухе - включиться в ССОП не по чему. новый арендатор говорит - ну раз никаких договорных отношений у нас с вами нет (см. выше почему), то и связи не будет, сейчас мы вашу УПАТС отключим!

ИМХО нельзя же так просто отключить от ССОП объект связи, на который получено РЭ установленным порядком! Там же абоненты живые! Вот и JK, подтверждает - должна быть какая-то зацепка на такой случай. Иначе - что же останется от ССОП, если на местах будет такой произвол.