Хочу заключить договор безвозмездного временного пользования ПО для определенных целей. По этому договору в безвоз. пользование будет передаваться только материальный объект, но не имущественные права на него. Считаю, что это возможно, ведь ФЗ "Об авторском праве и смежных правах" разделяет понятия произведения как результата интеллектуальной деятельности и материального объекта, в котором выражено это произведение, в связи с чем передача по договору материального объекта (вещи) не может быть связана с передачей права. Но юрист с противоположной стороны не согласен, говорит что ПО нельзя передать в безвозмезное пользование. Что скажете?

Tanka, объет материального права, это носитель ПО. Накой Вам CD из под ПО, подставка под кофе. Авот право использовать ПО Вы при передаче носителя (объекта) не получаете. И вообще по как объект не передается, потому и придумали механизьм лицензий, т.е. лицензия - право использования. Оно либо есть (право использования - т.е лицензия на данное ПО), либо его нет и к материальному носителю ПО данное право отношенияне имеет.

И вообщето это очень тонкиеправовые материи. А изобретать что-то здесь уже позно, давно утвердилась практика, или имеешь лицензию на ПО, или нет. так что юрист прав.

InspektorUGSN (мимолетом), объект материального права в данном случае - это носитель ПО (допустим CD) с записанным на него ПО. По договору, в безвозмездное пользование передается CD с записанным на него ПО (вещь) для целей, например, тестирования. Права (будь то исключительные или не исключительные) не передаются, использования не происходит.

Tanka, сиди с записаным на него ПО безусловно вещь. но используете то вы ПО, а не СД, и пользуетесь программой, как объектом авторского права. А вот почему нельзя во временное безвозмездное пользование передать не пойму.

ЗЫ Сорри. что без норм. но болею и сижу дома К+ нет:(

в безвозмездное пользование передается CD с записанным на него ПО (вещь) для целей, например, тестирования

Права (будь то исключительные или не исключительные) не передаются, .

Что влечет ответственность за незаконное использование объектов авторского права. Передавайте "чистый" носитель....

Tanka,я уже написал, как подставку CD сможете использовать. А само ПО не сможете.

А является ли тестирование ПО - использованием, в смысле Закона "О правовой охране программ ЭВМ и баз данных"?
Если да, то соглашусь, что CD с записаннным на него ПО нельзя передать по договору безвозмездного пользования, т.к. по этому договору вещь передается только в ПОЛЬЗОВАНИЕ (но не во ВЛАДЕНИЕ) и ст. 15 указанного закона и 25 закона "АПСП" не действуют, т.к. там идет речь о лице, правомерно ВЛАДЕЮЩИМ экз. программы.

А является ли тестирование ПО - использованием

Является. "Использование в целях тестирования". Хотя понятие "тестирование" само по себе требует аналогии права...

Хотя понятие "тестирование"

ССуда ИМХО....

хотя если собираетесь купить ПО потом. можно через К-П поробовать решить....

"Использование в целях тестирования".

Есть использование экземпляра программы (т.е. материального объекта), который и передается собственно для пользования и есть использование программы.
Использование программы (по закону "ПО ЭВМ и БД"):
1. выпуск в свет - не происходит в данном случае
2. распространение - не происходит
3. воспроизведение - в том числе запись в память ЭВМ Для того чтобы тестировать - записать в память ЭВМ необходимо..
4. иные действия по введению в хоз. оборот.
Т.е. получается тестирование ПО - это использование ПО, т.к. происходит запись в память ЭВМ.
P.S. Это я так, чтобы самой разобраться, расписала )

3. воспроизведение - в том числе запись в память ЭВМ

несомненно.

хотя если собираетесь купить ПО потом. можно через К-П поробовать решить....

Ага, имеете ввиду определить момент перехода права собственности и оплата эдак через месяц? А до этого времени можно вернуть, если не устраивает...

Ага, имеете ввиду определить момент перехода права собственности и оплата эдак через месяц?

Права собственности на что?

Независимый консультант писал(а):

Ага, имеете ввиду определить момент перехода права собственности и оплата эдак через месяц?

Права собственности на что?

На экз. программного продукта. Хотя нет, право собст-ти на экз. программы должно переходить сразу, а оплата - через какой-то срок, напр. месяц. И предусмотреть также что в течении этого срока можно вернуть программу и т.п.

Хотя нет, право собст-ти на экз. программы

Нет такого права. Вообще.

Независимый консультант писал(а):

Хотя нет, право собст-ти на экз. программы

Нет такого права. Вообще.

Почему? Экземпляр программы ЭВМ - материальный объект, вещь (имущество). Вы хотите сказать экземпляр программы ЭВМ не может находится в собственности?

На экз. программного продукта. Хотя нет, право собст-ти на экз. программы должно переходить сразу, а оплата - через какой-то срок, напр. месяц. И предусмотреть также что в течении этого срока можно вернуть программу и т.п.

угу, с учетом замечаний, высказанных НК

Почему? Экземпляр программы ЭВМ - материальный объект, вещь (имущество). Вы хотите сказать экземпляр программы ЭВМ не может находится в собственности?

А что такое экземпляр программы и чем от отличается от другого экземпляра?

Приведу аналогию:
Переход права собственности не книгу не влечет перехода исключительных имущественных прав на соответствующее произведение как объект ЗоАСП.

Tanka писал(а):

Независимый консультант писал(а):

Хотя нет, право собст-ти на экз. программы

Нет такого права. Вообще.

Почему? Экземпляр программы ЭВМ - материальный объект, вещь (имущество). Вы хотите сказать экземпляр программы ЭВМ не может находится в собственности?

Вы путаете два разных права, право собственности и авторское право.
По первому вещь можно продавать, передавать и т.д.
По второму можно только использовать с согласия автора (лицензия).

Авторское право на произведение (в т.ч. и программу для ЭВМ) нельзя продавать как собственность, т.к. нет объекта собственности, т.е нет вещи, нет собственности. Есть некий образ произведения.
Поэтому и придумали схему лицензирования программ. Т.е. право использования, т.к. мысль нельзя продать, она не материальна. Ее можно зафиксировать на материальном носителе и все. Но мысль останется мыслью - нематериальным объектом.

А Вы не разделяете объект (носитель) как собственность, и то что эта собственность содержит. А разделять надо.

InspektorUGSN, я не путаю право собственности и авторское право. Не понимаю, почему Вы сделали такой вывод.
Все что я хочу сказать - это то, что экземпляр программы для ЭВМ (материальный объект) - может являться объектом права собственности. А также то, что лицу, правомерно владеющему экземпляром программы для ЭВМ, в силу ст. 25 ЗоАПСП, можно использовать программу для ЭВМ, записанную на этом материальном носителе, свободно (т.е. без спец. разрешения обладателя исключит. прав).
Похоже, это Вы путаете два понятия: программа для ЭВМ и экземпляр программы для ЭВМ.
Программа для ЭВМ - объект авторского права (п. 1. ст. 7 ЗоАПСП)
Экземпляр программы для ЭВМ - копия произведения (а к произведениям относятся и программы для ЭВМ), изготовленная в любой материальной форме (ст. 4 ЗоАПСП), - объект права собственности.
Также, п. 5.ст. 6 ЗоАПСП - Авторское право на произведение не связано с правом собственности на материальный объект, в котором выражено произведение.