Страница 1 из 2

Плата за получение ТУ

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 08:30
Andrei
Тема эта уже была: http://www.electrosviaz.com/forum/viewt ... c&&start=0 , но постинги туда закрыты, потому пришлось организовать еще одну темку.

Независимый консультант писал: "Итак, поскольку обязанность выдачи ТУ вытекает из закона, а не договора, а сами ТУ содержат существенные условия договора о присоединении сетей (так было до вступления в силу ЗоС №126), то оформление ТУ само по себе услугой не является и оплате не подлежит. "

Можете пояснить почему? Не все, что вытекает из закона, должно быть бесплатным. Мы вот получили счет, в котором написано не "оформление ТУ", а просто "тех.условия на присоединение ... ". Что с того, что они содержат существенные условия договора о присоединении? Мне даже калькуляцию затрат на подготовку ТУ присылали, читал, просто плакаль весь...
В вышеупомянутом топике так и не пришли к единому мнению - подлежит ли выдача/получение ТУ оплате или нет.

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 11:34
Антон Богатов
подлежит ли выдача/получение ТУ оплате или нет.

Нет. Выдача ТУ не является услугой. Это обязанность, а не услуга. А вот объектом ТУ могут быть платные услуги.

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 12:00
JK
Независимый консультант, обязанность может быть возмездной. 8-)

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 12:05
Andrei
ОК. Тогда услуги по подготовке/разработке ТУ?
И потом - у оператора по лицензии есть обязанность заключить договор с любым, кто обратиться (публичность договора на услуги связи по ГК) при наличии тех.возможности. Но эта обязанность не означает, что за нее нельзя брать денег.

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 12:13
Sergik
Оператор обязан выдать тех. условия независимо от того, оплатили Вы их или нет. Просто в силу закона. Идите в суд, если Вам не дают ТУ.
Услуга по подготовке может быть. Как недавно сказал один судья, - а что, за работу уже не надо платить?
Но, опять же выдать ТУ обязаны в любом случае.

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 12:14
Антон Богатов
Но эта обязанность не означает, что за нее нельзя брать денег.

За что? За обязанность?
Брать деньги за ТУ имхо есть то же самое, что брать деньги за заключение договора...

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 12:57
JK
Независимый консультант, а разве за заключение договора денег не берут? Правда не всегда прямо об этом пишут. 8-)

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 12:59
Sergik
JK, Это где?
Что-то не слышал. Или Вы имеете ввиду "За присоединение"?

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 14:12
Антон Богатов
Независимый консультант, а разве за заключение договора денег не берут?

Это не услуга, а СОГЛАШЕНИЕ ОБЕИХ СТОРОН. Кто с кого должен брать деньги?

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 14:18
Ruslan
Кхм... "Благотворительный взнос, направленный на совершенствование внутрикорпоративной бюрократической структуры оператора с целью упрощения процедур оформления документации, необходимой для межоператорского взаимодействия..."! :super1:

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 14:22
Антон Богатов
Нее, это подойдет только для абонентов - физлиц и некоммерческих организаций. А отношения дарения между коммерческими организациями запрещены ГК.

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 15:26
JK
Sergik, "за присоединение...", "за подключение...", "за предоставление доступа..." и т.д. стоимость оформления договора входит в калькуляцию оплаты. Единственное отличие от оформления ТУ состоит в том, что момент оформления договора и момент "реализации" совпадают и не видно отдельной цены оформления.

Независимый консультант, "За всё платит исходящий"... Абонент, стало быть. :oops:

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 16:30
yellowsky
Нам ТУ на перенос точки подключения потока Е1, так и не выдали, т.к мы отказались за них платить 8-)

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2005 23:53
Erlang
Выдачу ТУ можно приравнять к предпроектным работам.

Ростелеком давно тариф установил...

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2005 03:47
Sergik
Да тарифы многие установили. Только мое мнение однозначно - за выдачу ТУ нельзя брать деньги, так как это обязанность.
А вот за разработку можно. Я ведь могу и поручить кому-нибудь разработать - затраты понести - мне их должны возместить.
Да даже если сам разработаю, - определенные затраты тоже понесу. А кому это надо? присоединяющемуся. Вот пусть и оплатит мои расходы.
Где тут противоречие законодательству?

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2005 06:05
Andrei
Sergik, во! и возразить нечего! обязанность-то обязанностью, но если для ее выполнения исполнитель понес затраты - будь добр возместить. ссылки на ЗоС не проходят. :(

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2005 08:58
Erlang
Да и бумага тоже денег стоит...

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2005 11:36
Антон Богатов
А вот за разработку можно

Это смотря кому- если ТУ выдает ОСП, то разрабатывать нечего - условия публичны по определению.

И я по-прежнему полагаю, что взымание платы за выдачу ТУ (или разработку, что едино), ограничивает право операторов на присоединение сетей согласно ст. 18 ЗоС.

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2005 11:50
Lighter
А кому это надо? присоединяющемуся. Вот пусть и оплатит мои расходы.


Не факт. разработать ТУ ваша публичная обязанность.

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2005 12:01
Sergik
Lighter, Независимый консультант,
Да согласен я, что нельзя деньги брать в этом случае, просто пытаюсь позицию присоединяющего Андрея понять.