законность блокирования доступа

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
stalker
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
29 ноя 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

законность блокирования доступа

Сообщение:#1  Сообщение stalker » Вт 29 ноя, 2005 16:52 »

Уважаемые Господа,

помогите, пожалуйста, советом.

нашей организацией был заключен договор на предоставление услуг телефоннной связи с оператором связи (он же арендодатель в одном лице). Нам был предоставлен телефонный номер.

Однако звонки на телефоны доступа сторонних операторов IP и обычной телефонии (по "карточкам") блокированы - идет постоянно занято.

ВОПРОС: что могут сказать специалисты в части законности действий оператора и шагов нашей организации для разрешения проблемы, если блокирование незаконно?

Заранее спасибо.

ПС. номер лицензии оператора и его название не упоминаются сознательно. готов предоставить информацию по запросу лично.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Andrei » Ср 30 ноя, 2005 06:58 »

Незаконно.
Если у вашего арендатора есть лицензия на местную телефонную связь по условиям этой самой лицензии он обязан предоставить доступ к любому номеру ТфОП - жалуйтесь в Связьнадзор.
Если у арендатора нет лицензии, это незаконная предпринимательская деятельность: ст.171 УК РФ.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Алёна » Ср 30 ноя, 2005 10:06 »

Andrei, я бы посоветовала сначала письменно к оператору, а потом в суд, если не устроит ответ.
Арнедаторы они сами, насколько я поняла и вообще это второй вопрос - главное, что заключен договор!

stalker
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
29 ноя 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение stalker » Ср 30 ноя, 2005 10:14 »

к оператору пробовали обратиться устно. вы не поверите, что нам ответили. буквально следующее: ваши попытки пользоваться межгородом третьих операторов (по карточкам) - незаконны.

вот так.

к сведению: в нашем договоре указано так: "Арендодатель .... действующий на основании лицензии Госкомитета РФ по связи и информатизации №_____ от _____ и договора комиссии с (название еще одного оператора связи)...."

Мы звонили этому третьему оператору, они знают ситуацию, но говорят, что блокировка идет по указанию арендодателя. Мол у вас с ними официальные отношения вот и решайте.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение ЗоЗо » Ср 30 ноя, 2005 10:57 »

Алёна,
сначала письменно к оператору

это да.
а потом в суд

а чего РСН пропустили? Этот шаг проще, быстрее и надежней

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#6  Сообщение MNOGO » Ср 30 ноя, 2005 14:14 »

stalker, Ситуация сложная, добиться ограничения сможете, а вот аренду наверняка потеряете. Арендодатель, он же оператор, наверняка связан с поставщиком услуг Мг и Мн неким соглашением об объёмах. Кроме того сам хочет выбрать среднюю доходность от аренда+услуги. Возможно, просто поднимет вам ареду на сумму недополученного дохода.
В любом случае стойте на переговорах на том, что ограничение незаконно, и главное, собирайте фактический материал, ведь отключить ограничение так- же просто, как и включить.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Ср 30 ноя, 2005 15:29 »

Ситуация простая и примитивная. Действия оператора грубо незаконны, нарушают условия действия лицензии.
Напишите жалобу в территориальное УФСНСС и антимонопольную службу. Вопрос решится очень быстро. Проверено.

Alex26_76
Форумчанин
 
Сообщения:
51
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Alex26_76 » Ср 30 ноя, 2005 16:03 »

Ситуация простая и примитивная. Действия оператора грубо незаконны, нарушают условия действия лицензии.
Напишите жалобу в территориальное УФСНСС и антимонопольную службу. Вопрос решится очень быстро. Проверено.
:frend:

Совершенно с Вами согласен, но если stalker, дорожит помещением, то лучше провести перед обращением устные переговоры иначе помещение будет потеряно, также проверено! :vertag:

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Wanderer » Ср 30 ноя, 2005 18:17 »

А может лучше все таки дождаться 1.01.06 и посмотреть на состояние рубильника?
А то вдруг окажется что оператор прав (после 1.01.06), а отношения напрочь испорчены...
Возможен ли при местном инициировании вызова последующий пропуск трафика из сети оператора местной телефонной связи к узлу телематических служб при оказании присоединенным оператором услуг Интернет-телефонии?

Нет, невозможен, потому что пропуск телефонного трафика между телефонной сетью и сетью передачи данных осуществляется только для одной услуги — доступа в Интернет. И если операторы местной телефонной связи, в большинстве случаев это МРК, по какой-то причине приостановят пропуск трафика на узлы телематических служб для оказания услуг IP-телефонии, честно скажу, мы не будем возражать. Как хозяйствующий субъект оператор МРК будет прав.
ВАС, http://www.tario.ru/news/media/?id=112

Ясень
Форумчанин
 
Сообщения:
26
Зарегистрирован:
22 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Ясень » Ср 30 ноя, 2005 19:11 »

Действия оператора вполне законны. Почитайте "Правила оказания услуг лефонной связи" №1235. Хотите работать с IP, платите местному оператору типа "за доступ к удаленным инф-ым ресурсам" и на здоровье. Либо договоритесь с ним же о снижении стоимости трафика т.е. пусть вас переведут на более дешевые направления.
Можете конечно пожаловаться. Оператору обязательно скажут ай ай ай, но вникнув в суть вопроса и почитав договор о предоставлении местной тел-ой связи (вы и сами его изучите сначала), скорее всего оправдают. И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ!

Lighter

 

Сообщение:#11  Сообщение Lighter » Ср 30 ноя, 2005 19:45 »

Ясень, что же законного в том что не выполняются условтя лицензии и отдельные номера ТФОП просто недоступны?
Вы не правы.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Wanderer » Ср 30 ноя, 2005 20:51 »

Lighter, Ясень прав в силу не совсем определенных трактовок
"Правил оказания услуг лефонной связи" №1235. Там например есть еще пункт о дополнительных улугах. И РСН поступает именно так :[-X: . Проходили...

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#13  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 30 ноя, 2005 21:17 »

Wanderer, РСН должен встать на сторону абонента.

Ясень
Форумчанин
 
Сообщения:
26
Зарегистрирован:
22 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Ясень » Ср 30 ноя, 2005 22:51 »

В принципе конечно я не могу оспаривать то, что телефоны ТФОП не должны блокироваться(можно избрать иной способ недоступа :-))) ), НО.....
Через этот телефонный номер предлагается совершенно иная услуга нежели прописана в Договоре с Клиентом.
Конечно все хотят и рыбку съесть и в море искупаться, поэтому ещё раз обращаю внимание на условия и тарифы прописанные в конкретном Договоре. И ещё, надеюсь для присутствующих не секрет, что московский трафик стоит денег. Многие операторы (наземные, не IP) "прячут" от клиентов плату за него под другие услуги и/или, что чаще всего, в межгород. И если клиент заключенную в Договоре услугу подменяет другой за мой счет..... Баба Яга против :-). Пожалуйста, заключите со мной соответствующий Договор о доступе к другим ресурсам или Москва по баксу минута и вперёд....хоть обзвонись по карточкам.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Wanderer » Ср 30 ноя, 2005 23:31 »

:trud: :minzdr: :pop:
МТС ---> СПРИ -----> :mog:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Антон Богатов » Чт 01 дек, 2005 00:20 »

Причем тут СПРИ ЧУЖОЙ СЕТИ?
Оператор - не прокурор, надзор за соблюдением законодательства третьими лицами. Действия оператора неправомерны однозначно.

Роман78
Форумчанин
 
Сообщения:
56
Зарегистрирован:
23 ноя 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Роман78 » Чт 01 дек, 2005 04:38 »

Уважаемый НК, не могли бы Вы написать текст предписания, которое по Вашему мнению, должно будет выдать РСН?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#18  Сообщение JK » Чт 01 дек, 2005 09:29 »

Ясень, Вы неправы. У нас была ситуация когда 2 оператора МТС стали блокировать отдельные номера третьего. Помогло обращение в ГСН и КЗПП.

Alex26_76, Wanderer, угу, лучше всё взвесить и определиться с последствиями. А то может оказаться, что копья не из-за чего ломать.

stalker, а карточный Оператор не может вам предоставить "эксклюзивный" номер доступа, про который бы не знал ваш злой оператор? :)

Артем
Форумчанин
 
Сообщения:
191
Зарегистрирован:
30 май 2005
Откуда:
Барнаул

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Артем » Чт 01 дек, 2005 09:52 »

Действия оператора вполне законны. Почитайте "Правила оказания услуг лефонной связи" №1235. Хотите работать с IP, платите местному оператору типа "за доступ к удаленным инф-ым ресурсам" и на здоровье. Либо договоритесь с ним же о снижении стоимости трафика т.е. пусть вас переведут на более дешевые направления.


Ясень, правила 1235 распространяются на отношения между оператором и абонентом - физическим лицом.

stalker
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
29 ноя 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение stalker » Чт 01 дек, 2005 14:04 »

мы обращались в Комстар и нам дали и номер. номер проработал 1 или 2 дня. потом и его отрубили.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2