Имеем ПП РФ 161:
2. Сеть связи общего пользования включает в себя:
1) сети электросвязи, определяемые географически в пределах обслуживаемой территории и ресурса нумерации (далее - сети электросвязи, определяемые географически);
2) сети электросвязи, не определяемые географически в пределах территории Российской Федерации и ресурса нумерации (далее - сети электросвязи, не определяемые географически);
3) сети связи, определяемые по технологии реализации оказания услуг связи.

5. Сети связи, определяемые по технологии реализации оказания услуг связи, включают в себя:
1) сети передачи данных;
2) телеграфные сети связи (включая сети "Телекс");
3) сети связи для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания.

Вопрос: сеть на базе коммутации пакетов (например АТМ) это сети электросвязи или сети связи, определяемые по технологии?
Ограничивают ли новые Правила технологическую сторону оказания услуг? Допускается ли применение на сетях электросвязи не "классичеких" технологий, но в которых осуществляется передача данных в виду преобразований АЦП-ЦАП?

P.S. еще Министр связи утвердил что "Современные прогнозы указывают на тенденцию превращения всех сетей электросвязи в сети передачи данных, по которым будут передаваться любые виды информации (включая речь и видео), преобразованные в цифровые сигналы (передача данных в широком смысле)" (РД 45.128, утверждены Приказом Министерства Российской Федерации по связи и информатизации)
N 225 от 12.11.2001 )

мнений нет?!?!?

Связной (С), Тот кто это писал не в ладах с русским языком. Технологии реализации услуг- это, к примеру, прямые продажи, или скажем, через агента.
А технологии обработки сообщений электросвязи, О..., это совсем другое. Связывать технологию с услугой - тормозить прогресс.
А регулировать бизнес-процессы в отрасли, ну так до 01.01.06 недолго осталось. Роль регулятора будет видна буквально в первых-же спорах о тарифах за услугу "завершения вызова на сеть ОПСОСа XYZ".

MNOGO, полностью согласен с Вами.

MNOGO, Независимый консультант, я умом и разумом тоже с вами , но имеем то что имеем.
Но все же, на межстанционных сетях можно запустить коммутацию пакетов?

Связной (С), РТК прямо говорит: "МТС не должно волновать как я пропущу трафик на своём участке", т.е. хочет по SDH, а захочет и по "IP".

Связной (С), Уточните, о чьих станциях идет речь. О ваших? Нет проблем. О присоедененных? Нарываетесь на ТСС, хотя можно обойти красиво.
И вообще, надо потихоньку уходить от слова станция- коммутатор- и все дела.
Глядиш и Регулятора научим, что коммутутор это не обязательно шестиэтажное здание

Попытки остановить технический прогресс в истории известны. Например ткачи в свое время пытались недопустить внедрение ткацких механических станков. И где теперь эти ткачи (Лионские кажется)? Хозяева были за и они победили. В данной ситуации прогресс forever!
Теперь ткачи, виноват, связисты, наоборот, пытаются внедрять пакетную "КОММУТАЦИЮ" (чего мы боимся этого слова?), а извините "ХОЗЯЕВА" пытаются чего-то вымутить (может мы чего-то не знаем, вдруг пакетная коммутация вредна для здоровья - ну слух там начнет ухудшаться, или может зомбирование возможно). Честно говоря, я сомневаюсь, что на этот раз они победят (его - технический прогресс).
Меня в конечном счете не волнует, какая технология будет использована при доставке трафика (ВАСю -тоже, но почему-то мы тему IP обсуждаем уже долго), волнует другое - качество: задержки сигналов, потери информации. Но такие характеристики не определяются директивно ( Декларируем: скорость доставки сигналов речи в телефонных системах не может быть меньше скорости света ). Это определяется всякого рода компромисами, установленными теорией и практикой науки (а не дерганием кнопки POWER на системном блоке компьютера). Ведь никто не сказал Котельникову, что его теорема неверна. Нашим доблестным регуляторам постоянно намекают, что не надо быть страусами, а они против, и что самое любобытное: без комментариев Так что же все таки будет сегодня с прогрессом? Мы должны изворачиваться, чего-то придумывать, а они будут тупо ставить эксперименты? И,MNOGO, почему мы должны уходить от общеизвестных терминов? Завтра кому-то не понравятся слова лес, поле, земля и опять начнем вместо исконно русского слова б..ь говорить блин или млин?
Прошу прощения, если где-то перегнул

Wanderer, да в тему
Только это другая уже...
Написано, подстраиваемся, ищем пути решения... ну куда деваться
Вопрос: могу между своими узлами МТС или узлами ВзТС, МгТС по IP работать?
С т.з. цитаты 161го это НЕ ССОП получается. Глупо...

Связной (С), почему вы так решили? Ведь наверху (в шапке) написано что есть связь и есть связь и они между собой не тождественны, т.к. регулируются по разному. И вообще, "мы технологию не регулируем" (ВАСя сказал ).

Формально: берите оборудование с IP-технологией, имеющее сертификат (декларацию) на применение в качестве оборудования телефонной связи и организуйте линию связи между двумя т.п. в соответствии с иерархией ТфОП.

JK, не я решил, так написано

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

потом РСН по этим же ПП будет КЛД проводить. Окажется что есть IP (не для ПГИ) и скажут, читая дословно ПП: а это не ССОП!

Связной (С), а вот и не смогут сказать. т.к. "Сети связи, определяемые по технологии реализации оказания услуг связи", поименованные в п.5 входят в состав сетей ССОП, указанных в п.2.

Упрощённо п.2 можно записать так:
1) телефонные сети с нумерацией АВСabXxxxx
2) телефонные сети с нумерацией DEFabXxxxx
3) все остальные сети общего пользования

входят в состав сетей ССОП

где прописано?

Упрощённо

к РСН это не относиться

Связной (С), прописано в п.2

Имеем ПП РФ 161:
2. Сеть связи общего пользования включает в себя:
1) сети электросвязи, определяемые географически в пределах обслуживаемой территории и ресурса нумерации (далее - сети электросвязи, определяемые географически);
2) сети электросвязи, не определяемые географически в пределах территории Российской Федерации и ресурса нумерации (далее - сети электросвязи, не определяемые географически);
3) сети связи, определяемые по технологии реализации оказания услуг связи.

>к РСН это не относиться

А вы им два раза объясните и медленно.

JK, упсс... сорри

А вы им два раза объясните и медленно

ну так что еще делать...

Имеем ПП РФ 161:
2. Сеть связи общего пользования включает в себя:
1) сети электросвязи, определяемые географически в пределах обслуживаемой территории и ресурса нумерации (далее - сети электросвязи, определяемые географически);
2) сети электросвязи, не определяемые географически в пределах территории Российской Федерации и ресурса нумерации (далее - сети электросвязи, не определяемые географически);
3) сети связи, определяемые по технологии реализации оказания услуг связи.

п.3 создает интересную ситуевину:
п.1а)сети электросвязи, определяемые географически в пределах обслуживаемой территории и ресурса нумерации (далее - сети электросвязи, определяемые географически) использующие технологию коммутации каналов;
п.1б)сети электросвязи, определяемые географически в пределах обслуживаемой территории и ресурса нумерации (далее - сети электросвязи, определяемые географически) использующие технологию коммутации пакетов;
аналогично п.2...
А может не так?

Имеем ПП РФ 161:
2. Сеть связи общего пользования включает в себя:
1) сети электросвязи, определяемые географически в пределах обслуживаемой территории и ресурса нумерации (далее - сети электросвязи, определяемые географически);
2) сети электросвязи, не определяемые географически в пределах территории Российской Федерации и ресурса нумерации (далее - сети электросвязи, не определяемые географически);
3) сети связи, определяемые по технологии реализации оказания услуг связи.

По трактовке МИТС (ВАСи) п.1 использует определяемую географически нумерацию, п.2. - неопределяемую географически нумерацию, п.3 - какую-то свою, но не те, что используют п.1 и 2. Т.о. это и пытаются трактовать : в ГПИ по СПД нельзя использовать нумерацию ТфОП. Все - ip-телефонии трындец. Т.е. даже можно (по ППРФ 161) присоединить СПД к МТС, но нельзя передавать трафик с нумерацией ТфОП. А какой тогда можно? - непонятно.

Andrei, а какое отношение вид сети имеет к передаваемому трафику?

Andrei, ИМХО IP телефонии не "трындец". Она будет процветать и развиваться. Прогресс не остановить. Трындец нынешним операторам IP-телефонии. Судя по всему, деньги на IP трафике теперь будут зарабатывать другие компании.
Вот этот уровень: ВзТс--->МГ--->МГ--->ВзТс. Есть желание зарабатывать деньги на этом сегменте - получайте лицензию. Разрешается ведь подключать ПГИ с СПД к ВзТС. Договорятся ВзТс с МГ о пропуске трафика между собой по IP и что? Им запретить этого никто не сможет (если я правильно помню, в какой-то ветке шла речь о том, что межоператорские услуги не лицензируются?).
Минсвязи против пропуска трафика по схеме МТс(регион А) --->МТс (регион Б)...

Wanderer, ВАСя говорит, что вообще сеть с услугой ПГИвСПД нельзя подключать к ТфОП.