Продажа части оптического кабеля

[Reader]

Независимый консультант,

Да, но перевод их в ССОП должно сопровождаться их приемкой ГСН.

Закопанный кабель по ЗоС превращается из недвижимости в сооружение связи на которое требуется разрешение только после подключения на концы этого кабеля систем передачи. Соответственно для продажи ОВ системы передачи не требуются и разрешение получать просто не на что.

[Антон Богатов]

ВОЛС как была недвижимым имуществом, так им и остается.
Но Reader совершенно прав: разрешение на эксплуатацию невозможно оформить до передачи права собственности оператору связи, причем ВОЛС должна быть использована в составе объекта связи оператора.

[ВВК]

Reader,

Закопанный кабель по ЗоС превращается из недвижимости в сооружение связи на которое требуется разрешение

Кабель, он как был кабелем, так им и остается (как говорит наша соседка на своего мужа) и сооружением связи никогда не станет, если идти по пути, по которому прошла логика нашего законодателя, так что не путайте меня, я как-нибудь без вас запутаюсь.

Независимый консультант, Reader,

А с разрешениями давайте разберемся. Я продаю 4 волокна из 36, а потом каждый из сособственников получает разрешение на эксплуатацию на свою долю в общем имуществе? Это что-то новое.

И еще, Антон, вот это место, если можно, поподробнее.

"Но договор надо писать очень аккуратно, учитывая то, как этот кабель был пославлен на баланс у продавца. Поднимите ф. ОС-1 и проверьте. Если кабель был учтен как продукт СМР по акту КС-11, то потребуются изменения в проекте."

[Антон Богатов]

ВВК, прошу заметить, я избегаю использовать термин "кабель".
Кабель - это расходный материал. Как кирпич. Закопать его, конечно, можно. Вопрос - зачем?

В результате СМР изменяется сущность объекта - из множества различных и отделимых друг от друга расходных материалов появляется совершенно новый единый объект. Например, дом строится из кирпича. Но дом не является множеством кирпичей и мешков цемента.
То же самое происходит в Вашем случае - из кабеля на барабанах, муфт, ВРМ и труда монтажников получается новый объект: волоконно-оптическая линия связи.

Для оптических волокон в многожильной ВОЛС примените аналогию с квартирой. Оболочка ВОЛС может быть долевой собственностью, жилы ВОЛС могут принадлежать разным собственникам, которые по условиям договора принимают обязательство содержать оболочку ВОЛС в надлежащем состоянии. Жилы полностью отделимы, да и отдельны друг от друга по природе своей. Разумеется, в проекте желательно указать на составность ВОЛС: "ВОЛС состоит из 36 независимых оптических волокон...".

В эксплуатацию принимается отдельно:
1. Жилы ОВ (как объект связи);
2. Оболочка ВОЛС (как обычный материальный объект, долевая собственность)

[ЗоЗо(без входа)]

Вот опять, причем не первый раз. Да не является кабель ( как его не называйте, хоть ВОЛС) недвижимостью. Странно, но уже третий раз об этом спорим, цепочку расписывал, никто не опроверг, но утверждене продолжается. Только ЛКС, куда кабель не входит.
Волокна без проблем продаются, долевая собтвенность как тут писали.
НАсчет изменения в проекте и мне бы было интересно. При чем тут проект?
И с соинвестированием не понял. Разговор идет о уже построенном объекте. При чем тут соинвестирование?
Принятие в эксплуатацию оболочки - это новое слово, не дай бог додумаются. Не подсказывайте, а то и правду придется сдавать.
Если оператор сдает ВОЛС ( с оборудованием, а отдельно кабель сейчас неохотно принимают)) , где ему принадлежат только часть волокон, а РЭ на объект в который входит кабель у продавца ( первого оператора) нет, то покупатель (второй оператор) сдает свои волокна, а фактически весь кабель, разве что измерения самих волокон можно показыать только своих. Если есть другие совладельцы, то они тоже сдают все, но правда уже формально.
А к эксплуатации это вообще не имеет отношения. Эксплуатация- отдельный договор и цена и условия на неё может быть любые, хоть даром могут эксплуатировать или за рубль ( если правда налоговая не наедет- тут не знаю)

[Lighter]

действительно было уже обсуждение, и нет проблем сделать волс долевой собственостью. В данном вопросе были только проблемы с РСН - ну не хотел он принимать такое и все, теперь же приемка не обязательна...

[ЗоЗо(без входа)]

НБыло, но утверждение кабель ( ВОЛС) - это недвижимость кочует из поста в пост.
ЧТо ен хочет принимать РСН ? Объект, где волокна принадлежать как долевая? Хм, да нет вроде проблем. Чем аргументируют?

приемка не обязательна...

Угу, но пока теоретически. Как все сдавали, так и сдают. И принимают.
Хоть НК их и кроет ( правильно делает, но ситуация не меняется пока)

[Lighter]

Чем аргументируют?

За точность не ручаюсь полгода назад было, но что-то типа что неделимое и все-такое...не помню бреда уже, на уровне устного общения осталось, ибо потом надобность пропала...

[ЗоЗо( без входа)]

С бредом только один способ борьбы: "пошлите меня письменно". Правда уж очень они этого не любят, нервничать начинают

[Антон Богатов]

Коллеги, в данном случае ВОЛС устроена в земле, а не в ЛКС. Закопана в канаву.
Такая ВОЛС является недвижимым имуществом.

[ЗоЗо(без входа)]

Закопана в канаву.
Такая ВОЛС является недвижимым имуществом.

Вы можете расшифровать это тезис? Кроме общей ссылки на ГК ? ( про садовую скамейку мы уже обсуждали)

[A2I]

Уважаемые господа ,
есть ли положительный пример, когда в эскплуатируемой технологической ВОЛС, на которую РСН естественно не выдавал разрешения на эксплуатацию, несколько "темных" волокон переданы в аренду оператору связи, и на такой объект связи РСН дает разрешение на эксплуатацию ?
Возможно ли это и какие тонкости нужно учитывать при оформлении в РСН ?

[СП]

По моему мнению любой кабель в грунте это движимое имущество

[Wanderer]

ДА! Бульдозером (или экскаватором)

[СП]

Кабель можно извлечь из земли и переложить в другое место.

Пример-
Сам пользовался таким кабелем в г. Москве. Кабель В/Ч был вырыт в Берлине и проложен в М.. ве. Паспорт немецкого кабеля видел в ТЦМС..2 .
Не совсем типичный, но зримый пример движимого имущества.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Кабель как раз по байкам выдергивали в Берлине танками из земли...

[Антон Богатов]

СП, Кабель - это материал! Как кирпич. А линия связи - законченный строительством ОБЪЕКТ, вроде здания. Определяется географически.
Здание тоже можно разобрать и обломки кирпича использовать. Но здания уже не будет.

Куча кирпича и мешков цемента не являются зданием.
Барабан кабеля также не является линией связи сам по себе.

[СП]

А кабель в чужой канализации... ? Тоже недвижимость..

Даже рекламный щит- коих на московских дорогах несть числа - не явл недвижимостью...

[Антон Богатов]

СП, Кабель или линия связи?
Если кабель - то что он там делает? (Впрочем, ТГ выдернуть невозможно... )
А линия связи определяется трассой. Поэтому имхо явная недвижимость. Линия по трассе "А" и линия по трассе "Б" - согласитесь, разные линии связи...

[СП]

У кабеля, проложенного в земле есть, конечно, признаки недвижимости. Но в недавних документах по регистрации линейно-каб сооружений- не помню точно, но это 2005 год. Нужно регистрировать как недвижимость даже проколы под дорогой . А вот кабели связи в земле там не не прописаны. Значит в документе нет - значит нет.

[ЗоЗо]

Независимый консультант,

Линия по трассе "А" и линия по трассе "Б" - согласитесь, разные линии связи...

"А на это мы ответим не спеша....."
Разные, но АТС если разобрать и перенести, заодно переконфигурировав- это тоже будут разные объекты связи. Не считать же АТС недвижимостью при этом. Наличия адреса ( трассы) - это ещё не признак недвижимости. Опять же возвращаясь к садовым скамейкам, у них тоже может быть разный адрес установки.