Согласование с собственником

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Согласование с собственником

Сообщение:#201  Сообщение Связной (С) » Чт 19 фев, 2009 14:16 »

sse писал(а):опытные сборщики в 80-90% домов набирают 2/3.

Штатные сотрудники оператора или спецы по-найму?

ЗЫ отдельный вид услуг/бизнеса

sse
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
01 дек 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#202  Сообщение sse » Чт 19 фев, 2009 17:55 »

Находили желающих своими силами (как правило знакомых, так надежнее, т.к. сложно контролировать подлинность подписей), обучали, давали комплект документов, платили по договору подряда. Изначально пытались на это дело завербовать старост домов, но затея оказалась гиблой - усилий много, отдачи мало.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Согласование с собственником

Сообщение:#203  Сообщение Andrei » Сб 11 июл, 2009 19:31 »

Громозека писал(а):Мы им предложили оплату по рыночным ценам исходя из расчёта средней цены офисной площади (500 р/кв.м.).

Интересно - а с размещением стойки в помещениях МРК такой ход проканает? Они ведь утверждают, что электричество в их аренду не входит, за помывку полов вокруг стойки просят отдельных денег, за лежащие в кабель-ростах кабели (кстати, используемые для работы по договору присоединения с тем же МРК) тоже требуют отдельных денег. И при этом арендная плата весьма несимволична - несколько тыс.руб в мес за одну 19" стойку. А если, как выясняется, туда не входит все вышеперчисленное, то и предложить им 500 руб/мес за кв.м. :) С них ведь станется - ответят "Не нравится - выметайтесь".
Понятно, что лучше бы избежать подобных имущественных взаимоотношений с этим мироедами, но не всегда получается - зачастую кроме них больше и присоединиться не к кому. :(

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#204  Сообщение Связной (С) » Чт 06 авг, 2009 17:46 »

Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
Постановление 23 июля 2009 N 64
О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания

ТСЖ не пускает Оператора к оборудованию

miks1969
Форумчанин
 
Сообщения:
16
Зарегистрирован:
02 фев 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#205  Сообщение miks1969 » Ср 06 апр, 2011 11:02 »

Времени уже много прошло с момента последнего поста, кто нибудь решил эту проблемму? И есть у кого образец протокола общего собрания собственников помещений по нашему вопросу?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#206  Сообщение Andrei » Ср 06 апр, 2011 20:14 »

Как всем известно, это можно сделать и в заочной форме путем обхода собственников и сбора подписей. Но тут пара проблем:
1 - небольшая - инициатором такого собрания (пусть и заочного) может являться только один из собственников, оператор по своей инициативе такое собрание инициировать не может. выход - найти инициативного, жаждущего услуг этого оператора.
2 - большая - в протоколе общего собрания должны быть указаны реквизиты документов, подтверждающих права собственности. Это комплекс из данных паспортов собственников и "зеленок". Это уже персональные данные и тут в полный рост встает ФЗ-152. К тому же невелик % тех жильцов, которые согласятся указать эти данные в протоколе, с которым "инициативный" будет ходить по квартирам. А некоторые сходу и "зеленок"-то не найдут. Что с этим делать - непонятно.

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#207  Сообщение Syzygy » Вс 19 июн, 2011 17:44 »

Ещё раз почитал статью 46 ЖК и понял, что чего-то недопонял.

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.

Получается, что нужно собрать >50% от 2/3 голосов собственников?
Или это надвигающийся понедельник так повлиял? :no:

Gruffi
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
25 ноя 2009

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#208  Сообщение Gruffi » Ср 22 июн, 2011 18:15 »

Все правильно.
Для признания кворума собрания на нем должно присутствовать не менее 2/3 собственников. При голосовании, для принятия решения необходимо набрать более 50% из присутствующих (т.е. из 2/3).
Однако - не стоит забывать, что собственник - это не просто жилец. Собственниками в квартире могут быть все сразу - муж, жена, ребенок и бабушка - они все собственники и всех их надо считать.
Вот такая вот ж....

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#209  Сообщение Связной (С) » Чт 23 июн, 2011 04:02 »

+1

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#210  Сообщение Wanderer » Чт 23 июн, 2011 12:47 »

Вообще-то голоса в многоквартирном доме считаются от площади, которой владеют собственники. Так что если один жилец ( к примеру) владеет 60% площади в доме, то достаточно только его голоса...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#211  Сообщение Связной (С) » Чт 23 июн, 2011 13:23 »

Wanderer, вообще-то об этом слова нет:
Syzygy писал(а):почитал статью 46 ЖК

Привидите НПА, где это указано :frend: . :smoking:

Gruffi
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
25 ноя 2009

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#212  Сообщение Gruffi » Чт 23 июн, 2011 13:45 »

Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.


3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.


http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html#p568
Везде упоминается только общее число голосов.
Так что - считаются все. И не в долевом расчете, а поголосно. Один собственник = один голос.

Кстати - это уже в новой редакции, от 13 мая сего года. Правки на 26 страницах
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... dst=100032

Так что получается, для принятия решения по оператору связи (а его, как правило приравнивают к рекламщикам) - надо 2/3 голосов от общего числа собственников. И точка.
Это при других вопросах надо, чтоб 50% собственников пришли на собрание (только тогда будет кворум) и большинством голосов приняли решение.

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#213  Сообщение Syzygy » Чт 23 июн, 2011 13:58 »

Один собственник = один голос.

Читаем:

3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

Gruffi
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
25 ноя 2009

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#214  Сообщение Gruffi » Чт 23 июн, 2011 14:12 »

Да, пардон, был не прав... но все же считаются голоса всех собственников.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Мастер всегда оставляет след- вход для себя

Сообщение:#215  Сообщение СП » Чт 23 июн, 2011 16:12 »

Тот кто писал кодекс написал его заведомо для возможности организации конфлита на ровном месте. Теперь суд, когда это нужно кому-то, будет считать по головам, а когда есть необходимость, по членам.

323
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Зарегистрирован:
09 фев 2009
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#216  Сообщение 323 » Ср 21 сен, 2011 14:22 »

Вопрос:

Может ли администрация, местные органы власти и тд.
своим законодательным Актом повлиять на доступ оператора в определенные дома?
Есть небольшая группа инициативных жителей..и есть муниципалитет, который не против оператора...

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#217  Сообщение Syzygy » Ср 21 сен, 2011 14:32 »

Может ли администрация, местные органы власти и тд.
своим законодательным Актом повлиять на доступ оператора в определенные дома?
Может, но только в том случае, если дом или большая часть дома находится в муниципальной собственности.

323
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Зарегистрирован:
09 фев 2009
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#218  Сообщение 323 » Ср 21 сен, 2011 14:45 »

Syzygy писал(а):Может, но только в том случае, если дом или большая часть дома находится в муниципальной собственности.


а если нет никаких бумаг на собственность...

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#219  Сообщение СП » Ср 21 сен, 2011 16:14 »

В 2005 г. вышел "циркуляр" Минрегиона, который предписыва все многоквартирные дома всем ведоьствам и муниципалитетам списать с баланса.
На балансе у муниципалитета только квартиры соц найма.
Остальное частные собственность жильцов.

Решение о распоряжении общим имуществом дома вправе примать, по жилищному кодексу, только собрание собственников помещений.
Значит приглашаем всех, в том числе и муниципалитет, как собственник части площадей в доме.

Если будет протокол с подписями Председателя, Секретаря... и присутствующими (кажется 2/3) от долей в доме.
Наверное понадобится справка БТИ о общем метраже приватизированной площади и справки о занимаемой площади жильцов, присутствующих на собрании. Тогда можно подсчитать долю проголосовавших ЗА > 51% . И решение собрания будет правомолчным .
Поторопитесь, так как скоро этот протокол нужно будет заверять через нотариуса, а это нереально вообще.
А вот дойти до самого дома, до "красных линий" , это уже без Постановления Главы о начале строительства и Акта приемки и Акта выбора трассы- НИКАК.

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#220  Сообщение Syzygy » Ср 21 сен, 2011 19:02 »

а если нет никаких бумаг на собственность...
Тогда незаконно соответственно.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DotNetDotCom.org [Bot] и гости: 8