Понятие телефонизированного помещения

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Помор
Форумчанин
 
Сообщения:
402
Зарегистрирован:
11 ноя 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#41  Сообщение Помор » Вт 31 янв, 2006 13:05 »

ALaddin, за доступ уже платил и у него перенос тлф, а Помор, новый абонент, но платит только аб. плату - абсурд...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#42  Сообщение JK » Вт 31 янв, 2006 13:43 »

Помор, "Перенос"?! Какой такой перенос?! Нет такого в ППРФ 310. Забудьте, это всё добрая воля ОпМТС. Добрый - будетALaddinу доступ к сети по льготной цене "переезд". Злой - нагрузит по полной.

Абсурд и не соответствует здравому смыслу... так традиция в РФ такая.

Alex26_76
Форумчанин
 
Сообщения:
51
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#43  Сообщение Alex26_76 » Ср 01 фев, 2006 14:24 »

JK,
Согласен с Вами, только скорее всего будут все злые и только в редких случаях не надо будет платить полностью.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#44  Сообщение JK » Ср 01 фев, 2006 15:06 »

Alex26_76, у нас такой "доступ" есть. Примерно за 50%. Одно время (может и сейчас, но не перепроверял) действовала программа "Переезд", когда абоненты разных операторов могли переезжать из зоны действия одного к другому (на паритетных началах между операторами).

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#45  Сообщение Sergik » Чт 02 фев, 2006 05:54 »

Вообще мне кажется, что это нормально - платить за доступ в нетелефонизированное помещение. Ты вложил деньги в телефонизацию квартиры, затем продал ее с наценкой, учитывающей телефон. Это, так сказать, "капитализация" помещения. А потом, покупая телефонизированную квартиру, ты платишь лишние деньги за то, что там есть телефон. Логично.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#46  Сообщение JK » Чт 02 фев, 2006 10:04 »

Sergik, при действующих ценах на жильё стоимость доступа для конечного пользователя занимает примерно всего 0,4% (у нас).

Alex26_76
Форумчанин
 
Сообщения:
51
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#47  Сообщение Alex26_76 » Чт 02 фев, 2006 10:27 »

У нас как всегда хотели сделать лучше, а получилось как обычно.
Содной стороны да хорошо новому собственнику телефонизированного помещения, а с другой совсем нехорошо обоненту припереезде в нетелефонизированное помещение, все как обычно.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#48  Сообщение Sergik » Чт 02 фев, 2006 10:31 »

Alex26_76, а почему ему плохо? те деньги, которые он платил за доступ по прежнему адресу, он может вернуть при продаже помещения.

Mike_tn
Форумчанин
 
Сообщения:
142
Зарегистрирован:
28 май 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#49  Сообщение Mike_tn » Сб 04 фев, 2006 00:45 »

Господа, у нас агентства недвижимости уже продают телефонизируемые помещения дороже :) Проблемы будут только на переходном этапе! Далее все нормализуется и все будут включать стоимость телефона в стоимость помещения, как неотделимые улучшения.

Mike

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#50  Сообщение ALaddin » Вт 14 фев, 2006 03:37 »

Господа, думаю, что у многих есть абоненты, не имеющие адреса. Это особенно актуально для предприятий. Как указывать в договоре место установки телефона? Адреса-то нет.

Можно в виде: сто шагов на север от проходной завода такого-то, потом пятьдесят на восток, упрётесь в здание, первый подъезд справа, третий этаж, вторая дверь по коридору налево?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#51  Сообщение JK » Вт 14 фев, 2006 09:07 »

ALaddin, впервые слышу о безадресных... какой-никакой адрес всегда бывает. Строение ведь подлежит регистрации...

Alex26_76
Форумчанин
 
Сообщения:
51
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#52  Сообщение Alex26_76 » Вт 14 фев, 2006 09:10 »

ALaddin,
Фдреса не может не быть, либо в документах на недвижимость, либо в договоре аренды, либо заставлять идта в местные администрации и получать постановления о присвоении адреса. Да конечно много абонентов адрес которых - Промзона, но вы же все равно знаете где стоит телефон. :sneky:

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#53  Сообщение ALaddin » Вт 14 фев, 2006 10:04 »

JK, вот Alex26_76 все правильно понял. Заставить идти не заставишь :) Уйдут к другому оператору - более сговорчивому :)

Где телефон стоит я знаю, поэтому и привел пример выше :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#54  Сообщение JK » Вт 14 фев, 2006 10:37 »

ALaddin, но эта будка имеет какой-то регистрационный адрес. У нас есть целый микрорайон с наименованием "улица такая дом сякой"... здания же имеют порядковые номера.

В крайнем случае никто вам не запрещает какие-то строения пронумеровать самим (типа "нумерация по прилагаемому генплану" :) ) или самим сходить к местному регистратору и поинтересоваться нумерами строений.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#55  Сообщение ALaddin » Вт 14 фев, 2006 12:58 »

JK, ок, понял :frend:

ztk
Форумчанин
 
Сообщения:
175
Зарегистрирован:
24 дек 2005
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#56  Сообщение ztk » Вт 14 фев, 2006 13:16 »

JK писал:
самим сходить к местному регистратору и поинтересоваться нумерами строений.

Похоже ОпМТС скоро будет сыщиком: и там-то узнавай, и туда-то ходи. А ещё с этими сроками сохранения права на замену абонента и всю личную жизнь их выясняй, кто когда купил, прописался, помер, женился на ком. Уже началось выяснение всей такой бяки.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#57  Сообщение JK » Вт 14 фев, 2006 13:27 »

ztk,

>и всю личную жизнь их выясняй, кто когда купил, прописался, помер, женился на ком

Можно подумать что раньше не так было.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#58  Сообщение Erlang » Ср 15 фев, 2006 01:03 »

Может проще:
Сделать приложением к Договору Планировку помещений с указанием размещения розеток.
Ну и пару Подписей от сторон.
Ну а Адрес у здания есть.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

JK писал(а):ALaddin, впервые слышу о безадресных... какой-никакой адрес всегда бывает. Строение ведь подлежит регистрации...

Бывала подобная проблема с РЭС...

Добавлено спустя 14 минут 35 секунд:

ALaddin писал(а):Господа, думаю, что у многих есть абоненты, не имеющие адреса. Это особенно актуально для предприятий. Как указывать в договоре место установки телефона? Адреса-то нет.

Можно в виде: сто шагов на север от проходной завода такого-то, потом пятьдесят на восток, упрётесь в здание, первый подъезд справа, третий этаж, вторая дверь по коридору налево?

Берем Генсхему завода -> Там указание цехов, труб, клозетов...
Делаем копию и прилагаем к Договору.

Дейдра
Форумчанин
 
Сообщения:
188
Зарегистрирован:
03 мар 2005
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#59  Сообщение Дейдра » Вт 07 мар, 2006 09:26 »

Sergik,
т.е. суммируя все вышесказанное - телефонизация помещения не связана с наличием или отсутсвием закрепленного абонентского номера, а с наличием необходимых для оказания услуг линий связи (тут уж сформулировать точно не могу, не технарь).
То бишь, в случаях, указанных в пунктах 126, 127, по истечении установленных сроков и распоряжении оператором абонентским номером, помещение будет считаться телефонизированным и за доступ берется плата в размере абонентки.
Верно?

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:

Господа, может у кого-то появились новости какие-нибудь по данному вопросу? Есть сведения, что некоторые крупные операторы обратились за разъяснениями в Министерство...

А у нас в городе некоторые операторы вкатывают полный тариф по истечении сроков, установленных пунктами 126, 127....

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#60  Сообщение JK » Вт 07 мар, 2006 09:28 »

Дейдра, я не юрист, но считаю что не верно.
Почему?
А потому что кроме телефонного номера, помещение утрачивает и линию связи абонентского доступа в составе распределительного участка и магистрального участка. Всё что там остаётся - лапша абонентской проводки. Если претенденту на абонентство достаточно для потребления услуги только его, то пусть пользуется им... можно даже безвозмездно.

Кстати, имею встречный вопрос к юристам...
90. При внесении в договор изменения, касающегося замены абонента-гражданина, а также в случае, указанном в пункте 126 настоящих Правил, за предоставление доступа к сети местной телефонной связи оператором связи взимается плата в размере месячной абонентской платы, установленной для его абонентов, использующих абонентскую систему оплаты услуг местной телефонной связи.
126. В случае прекращения у абонента права владения и пользования телефонизированным помещением договор с абонентом прекращается. При этом оператор связи, с которым прекращается договор, по требованию нового владельца указанного помещения обязан в течение 30 дней заключить с новым владельцем договор.

В этих пунктах речь идёт об всех абонентах или они трактуются только как абоненты-граждане?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7