Проблема оплаты за телефон

Столкнулся со следующей ситуацией:

Tелефонная компания OOO "ХХХ" доводит до Вашего сведения, что согласно п. 7 РД 45. 120-2000 НТП 112-2000, суммарная нагрузка на одну абонентскую линию не должна превышать 0, 1 эрланг, что составляет 4320 минут в месяц. Уведомляем Вас, что за период с 01. 03. 2004г. по 31. 03. 2004г. нагрузка с Вашего телефона XXXXXX составила 5 319 минут. Счет за превышение нагрузки на линию необходимо оплатить в срок до 10 мая 2004r.
Президент ООО"ХХХ"

Договор на телефонную связь - абонентская плата, составляет 180 руб в месяц не зависимо от времени разговоров. Я являюсь пользователем интернета, модем ZyXel U336S (сертифицирован Мин связи РФ), примерно 90 часов в месяц.

Правомерно ли требование о взымании дополнительной платы за пользование телефонной связью? Если нет то посоветуйте как с этим бороться.

п. 7 РД 45. 120-2000 НТП 112-2000, суммарная нагрузка на одну абонентскую линию не должна превышать 0, 1 эрланг,

0,1 - 0,15 Эрл на абонентскую линию, но это только для УПАТС!
А какое это имеет отношение к абоненту, если ограничение не прописанно в Договоре?
Запросите у них ТУ на присоединение к головному Оператору, данная нагрузка прописывается там.

Правомерно ли требование о взымании дополнительной платы за пользование телефонной связью? Если нет то посоветуйте как с этим бороться.

Уберите данное письмо в Архив и ВСЕ!
Если отключат связь - в суд!
Напишите Оператору письмо о том что он не прав :salut:

Давно так не смеялся...!

Дело в том, что:
1. РД 45.120-2000 не прошел госрегистрацию в Минюсте, не является нормативным правовым актом и не порождает прав и обязанностей для субъектов права.
2. Если уж кто и обязан выполнять требования РД - то НЕ абонент, а ОПЕРАТОР. Переложили с больной головы на здоровую. Зато Вы смело пишите жалобу на оператора в УГНСИ за невыполнение норм по нагрузке!

))

А что делать если ссылка на РД прописана в договоре?
2. Обязанности сторон.
2.2 Пользователь обязуется:
2.2.1.Соблюдать правила эксплуатации оконечного оборудования в сети электросвязи, использовать только сертифицированное оборудование и пользоваться услугами телефонной связи в соответствии с нормами предельной нагрузки на абонентскую линию, установленными руководящими документами Министерства РФ по связи и информатизации (РД 45.120-2000 НТП 112-2000 от 12.10.2000 г.).

и вот ещё

4. Ответственность сторон.
4.4. В случае нарушения п. п. 2.2.1-2.2.7 Пользователем, Оператор приостанавливает доступ Пользователя к сети электросвязи до устранения недостатков, которые должны быть устранены в течение месяца. После устранения нарушений Оператор осуществляет обратное включение после внесения штрафа за обратное включение в размер месячной абонентной платы и компенсации потери доходов Оператора и причиненного ему вреда, связанного с простоем или повреждением оборудования. Незарегистрированные или не имеющие Сертификата соответствия обязательным требованиям ГОСТов абонентские устройства подлежат отключению. В случае превышения норм предельной нагрузки на абонентскую линию Пользователь дополнительно оплачивает превышение согласно действующих у Оператора тарифов.

Имеют ли право, исходя из выше написанного, отключить телефон? Подскажите как грамотно, с юридической точки зрения, объяснить "вымогателю", что он не прав.

Ааа, ничего страшного. Абонент не имеет специальных знаний по определению нагрузки по запутанным таблицам документа.
Хотя, на месте абонента я бы такое не подписывал никогда.... Теперь придется муторно доказывать в суде, что абонент, подписывая договор, действовал под влиянием заблуждения. Думаю, что доказать получится, поскольку разобраться в РД никакой суд не сможет...
В общем, доведите до оператора, что Правилами оказания услуг телефонной связи не предусмотрена обязанность абонента соблюдать нормы по нагрузке на линии. Поскольку договор не содержит нормы нагрузки, а лишь ссылку на РД 45.120-2000, который определяет лишь порядок расчета нагрузки и предназначен для пользования оператором, а не абонентом, абонент заявляет, что подписывая договор, действовал под влиянием заблуждения. В связи с изложенным, предлагаем либо считать п. хххх договора ничтожным, либо решать данный спор в судебном порядке согласно действующему законодательству.

Bergamot, этот Оператор монополист или нет?
Данные значения являются среднестатистическими и могут быть превышены, что обычно и делается иначе СЛ не напасешься.
А почему Оператор не сообщил о моменте начала превышения?
Возможно Вы сможете привести весь текст договора без указания личностей :sneky:

Будет проще разобраться.

Кто помнит данный РД?
Кажется в нагрузку 0,15 Эрл не входят экстренные и справочные службы :lol:

Вообще Петр Васильевич очень любил эту цифру, как они проходили экспертизу интересно :-P

Bergamot писал(а):Имеют ли право, исходя из выше написанного, отключить телефон? Подскажите как грамотно, с юридической точки зрения, объяснить "вымогателю", что он не прав.

Если в документе или законе указывается "имеет право", то соответственно закон или документ дает право выбора совершать те или иные действия либо нет. В случае если указано "обязан", то в данном случае понятие "обязан" расширительному толкованию не полежит. Остальное только суд!

Зри в корень 8-)

РД 45.120-2000
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие НТП являются обязательными при проектировании городских и сельских телефонных сетей.
Данные НТП являются обязательными и при проектировании телефонных сетей (ведомственных и частных), присоединенных к телефонной сети общего пользования.

Т.о. к вам этот РД, да и к абонентам вообще, отношение не имеет. С проектировщика и заказчика надо спросить чтож это они так народ ограничивают ?! :sneky:

А отношения абонент-оператор регулируются Правилами оказания услуг связи.
Если уж на то пошло, то :vertag:

п. 7.1.6.4 Средняя суммарная нагрузка на абонентскую аналоговую линию или линию ЦСИС, или радиоканал персонального радиовызова (ПРВ) составляет 0,3 Эрл :ovacia:

так что у вас еще осталось в запасе время :salut:

Могу ошибиться, но опять же указывается именно средняя суммарная нагрузка (!)

вот высылаю типовой договор на оказание услуг телефонной связи,

Bergamot писал(а):Столкнулся со следующей ситуацией:
Tелефонная компания OOO "ХХХ" доводит до Вашего сведения, что согласно п. 7 РД 45. 120-2000 НТП 112-2000, суммарная нагрузка на одну абонентскую линию не должна превышать 0, 1 эрланг, что составляет 4320 минут в месяц. Уведомляем Вас, что за период с 01. 03. 2004г. по 31. 03. 2004г. нагрузка с Вашего телефона XXXXXX составила 5 319 минут. Счет за превышение нагрузки на линию необходимо оплатить в срок до 10 мая 2004r.
Президент ООО"ХХХ"

Договор на телефонную связь - абонентская плата, составляет 180 руб в месяц не зависимо от времени разговоров. Я являюсь пользователем интернета, модем ZyXel U336S (сертифицирован Мин связи РФ), примерно 90 часов в месяц.

Правомерно ли требование о взымании дополнительной платы за пользование телефонной связью? Если нет то посоветуйте как с этим бороться.

Бредовый договор!

Значит так:
Правила оказания услуг телефонной связи

82. Соединения местной телефонной связи оплачиваются с применением абонентской или повременной систем оплаты.

У Вас абонентская система оплаты - вопрос исчерпан!

Сделайте следующее:
1. Оплатите 180 руб.
2. Запросите биллинг за отчетный период
3. Напишите Претензию Оператору
4. Напишите жалобу в Управление ГСН по Самарской области:
443099, г. Самара, ул. А. Толстого, 118. тел. 32-53-26. Начальник: Соловьев Юрий Александрович (мог измениться).

И ждите результатов проверки УГНСИ :-P

Могу ошибиться, но опять же указывается именно средняя суммарная нагрузка (!)

Перечитал РД: не средняя, а среднестатистическая! Да и многое зависит от варианта включения АТС.
Необходимо смотреть ТУ на присоединение и Проект на АТС.
Поскольку лицензия у Оператора 96 г., следовательно проект делался по ВНТП-112-84 (такой старый трехтомный талмуд 84 года о декадно-шаговых и квазиэлектронных станциях).

РД 45.120-2000 определяет РЕКОМЕНДУЕМЫЕ величины нагрузки для РАСЧЕТА количества межстанционный соединительных линий и к деятельности оператора отношения не имеет.
Данный документ не является нормативным правовым актом, а также НЕ СОДЕРЖИТ точных значений максимальной нагрузки на абонентскую линию. Таким образом, оператор не вправе ограничивать пользование услугами связи ссылкой на данный документ,пок в договоре явным образом не будет указана величина максимальной нагрузки, создаваемой абонентом, а также период усреднения. Кстати, операторы частенько указывали кто 0,7 а кто и 0, 3 Эрл (за месяц).
В Вашем случае оператор неправ с любой стороны, поскольку РД не содержит пороговых значений и не является основанием для расчета дополнительной платы.