По договору подряда нам построили ЛКС (телефонную канализацию).
Теперь встал вопрос с регистрацией.
Мне видится следующий порядок.
1)Исполнительный чертеж ЛКС утверждается в Москомархитектура
2)На основании утвержденного чертежа в Мосгоргеотресте изготавливают план и присваивают кадастровый номер
3) далее БТИ, где готовят технический паспорт (ПП от февраля 2005 "Особенности регистрации ЛКС.....")
4) москомрегистрация

Если у кого есть практический опыт в данном вопросе пожалуйста подскажите и внесите коррективы в мою схему.

Да, Вопрос актуальный надо что-о делать с действующими ЛКС.
С кого боку зайти к проблеме не понятно.
У кого практика уже была? Расскажите.

Актуально и для Питера
Насколько я понимаю право на ЛКС еще не зарегистрировал практически никто в городе

была подобная тема.

"Ищите и обрящете"

JK,
Тема была, но толком ее не раскрыли и практики тоже не было.
Вопрос о тех линиях которые уже лет 20-30 (а то и больше) находятся на балансе а документов особых на них нет.
Возмможно конечно подводить под кап. ремонт, но как на это отнесется Рег. орган.

Alex26_76, думаете, что если начали новую тему, то ответят что-то новенькое?!

JK,
Не думаю, но все же где-то работа всетаки ведется

чем все закончилось-то?

зы. кстати, "предыдущую тему" не нашел...

Наиболее интересные, с точки зрения формирования единой судебной практики судебные дела, с участием Управления Федеральной регистрационной службы по Республике Саха (Якутия) в IV квартале 2005 года:

Решением Управления Федеральной регистрационной службы по Республике Саха (Якутия) № 13/2004-3659 от 18.01.2005г. Национальному банку Республики Саха (Якутия) было отказано в государственной регистрации объекта недвижимости (волоконно-оптическая линия связи) в связи с тем, что указанный объект, в соответствии со статьей 130 Гражданского кодекса Российской Федерации не относится к недвижимому имуществу, государственная регистрации права собственности на которое предусмотрена статьей 4 Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее – Закон о государственной регистрации).


Суд, отказывая в удовлетворении исковых требований, исходил из следующего.


Согласно части 1 статьи 4 Закона о государственной регистрации, а также статьям 131 и 164 Гражданского кодекса Российской Федерации государственной регистрации подлежат права собственности и другие вещные права на недвижимое имущество и сделки с ним.


Статьей 130 Гражданского кодекса Российской Федерации к недвижимому имуществу отнесены: земельные участки, участки недр обособленные водные объекты и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе леса, многолетние насаждения, здания, сооружения, объекты незавершенного строительства, а также другое имущество, отнесенное к недвижимым вещам в соответствии с федеральным законом.


Статьей 8 Федерального закона «О связи» установлено, что сооружения связи, которые прочно связаны с землей и перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе линейно-кабельные сооружения, относятся к недвижимому имуществу.


В ходе судебного разбирательства Судом было установлено, что волоконно-оптическая линия связи не относится к линейно-кабельному сооружению и, следовательно, не является недвижимым имуществом. Согласно пункту 2 статьи 130 Гражданского кодекса Российской Федерации вещи, не относящиеся к недвижимости, признаются движимым имуществом. Государственная регистрация на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.
http://frc.ya1.ru/plain.php?m=2&cid=22&id=104

Юрий Питерский писал(а):Актуально и для Питера
Насколько я понимаю право на ЛКС еще не зарегистрировал практически никто в городе

Интересно вообще где-нибудь в РФ хоть одно ЛКС зарегено???

что волоконно-оптическая линия связи не относится к линейно-кабельному сооружению и, следовательно, не является недвижимым имуществом

О, ну прям мою цепочку суд повторил. Я с самого начала появления ЗОса про эту цепочку рассуждений говорил. Но меня никто не поддержал.

то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно,

Несоразмерного чему?
Так можно многие обекты отнести к движимым. Например: ЛЭП - опоры выкопать, провода смотать , переместиь на другое место и использовать по назначению!
Или еще лучше - вантовый мост через реку.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

ЗЫ. А чем ВОЛС отличается от ЛЭП в части движимости/недвижимости? Даже специальный провод для ЛЭП есть с волокном внутри.

yellowsky,
А что, ЛЭП -это недвижимость? Это где написано? Их регистрируют?

Наверно все МРК зарегистрировали ЛКС (а не ВОЛС): и несут ответственность за сохранность, безаварийность и обслуживают в течение срока эксплуатации всех расположенных кабелей. И все ???

МОСКВА, 28 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. Десятый арбитражный апелляционный суд Московской области на заседании 26 февраля не удовлетворил апелляционную жалобу ООО "Ногинская телекоммуникационная компания" /НТК/ на решение арбитражного суда Московской области от 14 ноября 2005 г.
Арбитражный суд Московской области решением от 14 ноября 2005 г отказал ООО "Ногинская телекоммуникационная компания" в удовлетворении иска о признании недействительной государственной регистрации права собственности ОАО "ЦентрТелеком" на линейно-кабельные сооружения связи, расположенные в г. Ногинске Московской области.
Арбитражный суд установил, что ОАО "ЦентрТелеком" является собственником спорного имущества, и государственная регистрация права собственности на объекты недвижимости проведена без каких-либо нарушений действующего законодательства. http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 31&ct=news


.... "НТК" проложено по району 20 километров оптоволокна. Теперь для всех предприятий, расположенных в Ногинске, они могут сделать и корпоративные сети, предложить и телефон, и Интернет, организовать видео-конференцию. http://www.garant-center.ru/index.php?S=223&I=6049

В ходе судебного разбирательства Судом было установлено, что волоконно-оптическая линия связи не относится к линейно-кабельному сооружению

коллеги, поясните... как это? с каких пор ВОЛС перестала быть ЛКС?
а что же тогда такое ЛКС? канализация?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Дмитрий писал(а):

Юрий Питерский писал(а):Актуально и для Питера
Насколько я понимаю право на ЛКС еще не зарегистрировал практически никто в городе

Интересно вообще где-нибудь в РФ хоть одно ЛКС зарегено???

Наверно все МРК зарегистрировали ЛКС (а не ВОЛС): и несут ответственность за сохранность, безаварийность и обслуживают в течение срока эксплуатации всех расположенных кабелей. И все ???

МОСКВА, 28 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. Десятый арбитражный апелляционный суд Московской области на заседании 26 февраля не удовлетворил апелляционную жалобу ООО "Ногинская телекоммуникационная компания" /НТК/ на решение арбитражного суда Московской области от 14 ноября 2005 г.
Арбитражный суд Московской области решением от 14 ноября 2005 г отказал ООО "Ногинская телекоммуникационная компания" в удовлетворении иска о признании недействительной государственной регистрации права собственности ОАО "ЦентрТелеком" на линейно-кабельные сооружения связи, расположенные в г. Ногинске Московской области.
Арбитражный суд установил, что ОАО "ЦентрТелеком" является собственником спорного имущества, и государственная регистрация права собственности на объекты недвижимости проведена без каких-либо нарушений действующего законодательства. http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 31&ct=news


.... "НТК" проложено по району 20 километров оптоволокна. Теперь для всех предприятий, расположенных в Ногинске, они могут сделать и корпоративные сети, предложить и телефон, и Интернет, организовать видео-конференцию. http://www.garant-center.ru/index.php?S=223&I=6049


http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 1e9d1df536

http://electrosviaz.com/forum/viewtopic ... 83fc76697c

волоконно-оптическая линия связи не относится к линейно-кабельному сооружению

Взможно так:
ВОЛС - провода
ЛКС - недвижимость.

ЛЭП -это недвижимость? Это где написано? Их регистрируют?

Регистрируют или нет, не знаю, но под ст.130 ГК вроде подпадают. Объект строительства (опоры) стоящие на выделенном участке земли.
А если смотать провода, то эти опоры нельзя использовать по прямому назначению. Следовательно вся ЛЭП - объект недвижимости.

5611 писал(а):Наверно все МРК зарегистрировали ЛКС (а не ВОЛС): и несут ответственность за сохранность, безаварийность и обслуживают в течение срока эксплуатации всех расположенных кабелей. И все ???

МОСКВА, 28 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. Десятый арбитражный апелляционный суд Московской области на заседании 26 февраля не удовлетворил апелляционную жалобу ООО "Ногинская телекоммуникационная компания" /НТК/ на решение арбитражного суда Московской области от 14 ноября 2005 г.
Арбитражный суд Московской области решением от 14 ноября 2005 г отказал ООО "Ногинская телекоммуникационная компания" в удовлетворении иска о признании недействительной государственной регистрации права собственности ОАО "ЦентрТелеком" на линейно-кабельные сооружения связи, расположенные в г. Ногинске Московской области.
Арбитражный суд установил, что ОАО "ЦентрТелеком" является собственником спорного имущества, и государственная регистрация права собственности на объекты недвижимости проведена без каких-либо нарушений действующего законодательства. http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 31&ct=news


.... "НТК" проложено по району 20 километров оптоволокна. Теперь для всех предприятий, расположенных в Ногинске, они могут сделать и корпоративные сети, предложить и телефон, и Интернет, организовать видео-конференцию. http://www.garant-center.ru/index.php?S=223&I=6049

Интересно , стал бы арендатор кабельной канализации НТК долевым собственником ЛКС, если бы в договоре с арендодателем ЦТК была фраза " аренда ...для дооборудования существующей кабельной канализации кабелем ВОЛС ..." ?

Решения судов признали ВСЕ 20км ( наверно такой иск 7) ЛКС собственностью ОАО "ЦентрТелеком" ( по ЗоС) , хотя ее часть по ППРФ 161(присоединение ведь всегда осуществлялось за счет присоединяемого местного оператора ) принадлежит НТК, а оставшаяся часть это ведь абонентские линии?

31. Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования, обязан ....установить условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика, в том числе условия использования задействуемого в ходе исполнения договора о присоединении имущества (включая линейно-кабельные и иные сооружения связи).