Коллеги, вот договор, присланый от местного оператора, занимающего существенное положение, к к оторому я присоединен на местном уровне.

Если не трудно -- посмотрите, выскажитесь.

Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:

А вот и письмо-разъяснение ФСНСС, которое, по словам ЦТК, дает им основание на самостоятельное установление тарифов.

Обратите внимание на последний абзац, очень интересно

Чечельницкий ошибается - прочитав статью 19 ЗоС, он не удосужился изучить ст. 20 ЗоС:
1. Цены на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования, подлежат государственному регулированию. Перечень услуг присоединения и услуг по пропуску трафика, цены на которые подлежат государственному регулированию, а также порядок их регулирования устанавливается Правительством Российской Федерации.
(конец цитаты).

Перечень регулируемых цен и порядок их регулирования установлен постановлением Правительства РФ от 19.10.2005 г. № 627, пунктом 7 которого установлено:

"7. Оператор связи формирует экономические условия присоединения в соответствии с установленными Федеральной службой по надзору в сфере связи предельными ценами на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика не позднее 10 дней с даты получения соответствующего уведомления от Службы."

Таким образом, установление экономических условий присоединения до установления ФСНСС предельных цен на соответствующие услуги противоречит ст. 20 ЗоС и не имеет правовых последствий согласно ст. 422 ГК РФ и ст. 168 ГК РФ.
Более того, платежи, связанные с исполнением сделок в области присоединения и пропуска трафика в соответствии с неправомерно установленными экономическими условиями, не могут уменьшать налогооблагаемую базу налога на прибыль и являться основанием для принятия к зачету соответствующих сумм налога на добавленную стоимость (экономически необоснованные затраты, ст. 252 НК РФ).

Независимый консультант, огромное спасибо.
теперь наша очередь писать в ФСНСС за разъяснениями.

Независимый консультант, наверное, можно еще и добавить, что до сих пор нет Методики, которая должна быть утверждена для таких расчетов.
А сроки для представления и утверждения - где уже писалось, когда должны быть представлены и должны быть утверждены...

Нам тоже такое прислали письмо, в ответ на отказ заключить договор. Я им ответил, что это им дали право, но я не вижу возложенной на меня обязанности помогать им это право реализовать. И в нарушение закона я договор заключать не буду.
Пока молчат, уже 4 день.

сегодня мне пришел пакет из МРУЭСа, с пачкой договоров и настоятельной просьбой заключить их.
к письму была приложена записка с "объяснением", почему я должен перезаключить договор и счета (с начала года), с припиской "оплатите".

офигели в конец

GonZO, и у вас началось, то что у нас уже три месяца булькает...

Попробуйте, почитайте тред про Дальсвязь, там много интересного. Будете знать, чего ждать дальше.

И не в коем случае не ведитесь на подписание нового договора. Они чуствуют свою слабую позицию в этом вопросе, потому и действуют незаконными методами. Пишите Бугаенко, в прокуратуры всех уровней, вплоть до генеральной, подавайте в суд, но не в коем случае не сдавайтесь. Уговорят вас подписать - все, они с вас потом не слезут, пока деньги не получат.

Вчера встречался с ком. директором местной электросвязи, он предложил офигительный ход - мы подписываем договор с протоколом разногласий (я им в этом протоколе весь договор похерил), договор фактически является недействительным, но это дает ему возможность отчитаться наверх о подписании договора еще с одним оператором.

Я фигею с этих ребят...

А почему "существенники" считают что цены с 2006 года должны измениться?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

GonZO писал(а):сегодня мне пришел пакет из МРУЭСа, с пачкой договоров и настоятельной просьбой заключить их.
к письму была приложена записка с "объяснением", почему я должен перезаключить договор и счета (с начала года), с припиской "оплатите".

А можно Записку опубликовать?

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Чечельницкий написал:
До утверждения Тарифов все решается Договором.

Вот и обсуждайте Договор до утверждения Тарифов

А пока работайте по старому Договору.

Erlang, раньше они цены устанавливали как придется, а теперь основываясь на принципах "добосовестности"...

А цены они новые не устанавливают, они новый договор подписывают, так как "изменилась законодательная база и старые договора ей не соответствуют". А новые цены, это так.. Теперь по новым договорам новые услуги появляются, вот на них и цены... Раньше этих услуг не было, не было и цен... А кроме того "значительно" уменьшилась цена за поддержку точки присоединения, что есть большая уступка с их стороны...

Это я цитирую речи местных начальников ОСП.

А кроме того "значительно" уменьшилась цена за поддержку точки присоединения, что есть большая уступка с их стороны...

Пусть дуру не гонят. По старому у них в стоимость обслуживания ТП входили затраты на пропуск трафика. Без этой составляющей, стоимость обслуживание ТП не превышает стоимости обсуживания абонентского порта, при аналоговых ТП. Последняя же входит в состав абонплаты, и составляет в ней не долее 40-60%, т.е. 100-120 руб. При ТП Е1 итого меньше. Что разве они снизили до такого уровня?

???... Министр информационных технологий и связи РФ Леонид Рейман подписал приказ об утверждении методики раздельного учета доходов и расходов по оказанию услуг операторами связи. Об этом сообщила во вторник на расширенном заседании коллегии Мининформсвязи директор департамента государственной политики в области экономической, финансовой и инвестиционной деятельности Мининформсвязи Любовь Тимошенко.
...По словам Тимошенко, Мининформсвязи разработало методические рекомендации по ведению операторами связи раздельного учета доходов и расходов по оказанию услуг связи. Приказ направлен в Министерство юстиции для регистрации. Кроме того, Мининформсвязи ведет работы по разработке методики расчета экономически обоснованных затрат и нормативной прибыли, которая будет утверждена в ближайшее время. .. http://www.vz.ru/economy/2006/3/22/26860.html

Слабовато с логикой.
Старые договоры не соответствуют, значит вот вам новые договоры и новые цены.
Но ведь новые цены тоже незаконны, как и новые договоры, так как не утверждены.

Правильнее отказаться от новых договоров и цен и требовать продолжения расчетов по старым.

Министр информационных технологий и связи РФ Леонид Рейман подписал приказ об утверждении методики раздельного учета доходов и расходов по оказанию услуг операторами связи. Об этом сообщила во вторник на расширенном заседании коллегии Мининформсвязи директор департамента государственной политики в области экономической, финансовой и инвестиционной деятельности Мининформсвязи Любовь Тимошенко

Оффтоп. Речь идет о совсем другой методике.

Старые договоры не соответствуют,

Но продолжают действовать согласно п. 2 ст. 422 ГК РФ.

Независимый консультант,
>Оффтоп. Речь идет о совсем другой методике.

Они взаимосвязаны. Невозможно установить обоснованные цены на присоединение и пропуск трафика без раздельного бухучёта.

теперь и с МРУЭСов, к которым я на местном уровне присоединен, по три договора стали присылать с припиской о настоятельно рекомендованном подписании и просьбами оплатить ПО НОВЫМ ЦЕНАМ с 01.01.2006г. блин, шулеры.

сегодня вспомнил, что обещал выложить. сорри за задержку

GonZO, товарищам из ЦТК следовало бы изучить ППРФ 161 и сопутствующие НПА в части зонового инициирования/завершения/транзита вызова.

Невозможно установить обоснованные цены на присоединение и пропуск трафика без раздельного бухучёта.

Раздельный бухучет не спасает отцов русской связекратии. Обоснование все равно получается "фуфельное" и по-другому быть не может.

Независимый консультант, он и не может их спасти... потому как топит. Отцам русской связекратии без него лучше дышится.

GonZO писал(а):сегодня вспомнил, что обещал выложить. сорри за задержку

И где можно посмотреть?
Я сам из ЦФО - на днях тоже получил эту бумагу хочется сравнить