Страница 1 из 2
Абонентская Линия или Соединительная Линия ??

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 04:48
ZzToper
Как юрлицо, ЗАО "Фантики и другие цветные бумажки" приобретает АЛ с индексом 555-999 у местного оператора связи, после полугодовой работы штат увеличивается до, например, 3 сотрудников, приобретается мини-АТС, АЛ втыкается в эту самую мини-АТС, каждому сотруднику устанавливается тел. аппарат, посредством которого сотрудники связываются м\у собой, а также через пресловутую "девятку" пользуют АЛ (которая по сути уже соединительная линия), причем оператор связи неким образом заметив наличие мини-АТС выставляет к абонентской плате еще некую сумму N, аргументируя это тем, что нагрузка возросла (бред сивой кобылы и попытка содрать денег с несчастной и бедной ЗАО "Фантики и другие цветные бумажки").
В общем то ЗАО "Фантики и другие цветные бумажки" не жадная фирма и готова платить за реально оказываемые услуги (не за мифическую нагрузку, которая в договоре на АЛ вообще никак не указанна).
Может есть смысл перезаключить договор не на АЛ, а на СЛ, т.е линию м\у двумя коммутационными узлами (пускай внутренний номерной план мини-АТС нигде и не прописан, зато есть направление при наборе индекса)
Если будет договор на аналоговую СЛ, какие доп. услуги и спецификации могут быть доступны, собственно ??

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 05:36
Связной (С)
а на СЛ
для ЗАО тогда должны отдать СЛ, допущенные на сетях связи в этой роли. А мини-АТС может ее соответсвенно уже не "проглотить"...
Потом если это СЛ, то + это 2-3 цифры В-номера нумерации в сторону ЗАО, B-номер+АОН от ЗАО...
К малым УАТС относятся УПАТС емкостью до 128 номеров, включаемые в абонентские комплекты ОПТС, ОПС с нагрузкой до 0,15 Эрл/АЛ.
т.е. 2х проводные АЛ, либо BRI/PRI...

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 05:54
ZzToper
мало что понял
тем не менее, за что деньги то дополнительные берут с несчастных ЗАО "Фантики и другие цветные бумажки" ?

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 06:06
Связной (С)
несчастных ЗАО "Фантики и другие цветные бумажки"
они не одни такие
мало что понял
Вы к Связи имеете отношение?! Только это не то чтобы вообще...


Добавлено:
Сб 06 май, 2006 06:09
Erlang

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 06:25
ZzToper
Вы к Связи имеете отношение?!
да вообще то нет... так уж..по случаю поинтересовался

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 06:39
Связьконсульт
То что вы подключили по абонлинии миниАТС не делает ее СЛкой.
Как вы были абонентом так и остались. МиниАТС - разновидность абоноборудования. А увеличение стоимости вполне объяснимо, пока расчеты не переведены на повременку, т.к. от миниАТС нагрузка на сеть значительно возростает.

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 07:14
ZzToper
до установки мини-АТС на АЛ сидела девочка и звонила в соседний кабинет, порою до 7-7.5 часов в день, а когда установили мини-АТС, она стала те же звонки (по качеству, времени и кол-ву) производить при помощи мини-АТС, не загружая АЛ


Добавлено:
Сб 06 май, 2006 07:24
Связной (С)
а когда установили мини-АТС
на эту АЛ могли сесть еще с 10ток таких же девушек, и уже не
до 7-7.5 часов в день
а все 8, при 5 дневной рабочей неделе


Добавлено:
Сб 06 май, 2006 07:47
ZzToper
7.5 и 8 ?..не вижу разницы, больше, чем есть рабочее время - все одно не наговоришь )))
с организаций и так берут абонплату по двойному тарифу...
Добавлено спустя 18 минут 30 секунд:
да и в договоре никаких ни минимальных ни максимальных нагрузок не указанно

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 09:46
BEST
Повременка все вылечит
а если ее нет до два варианта:
1) соглашатсья и платить,
2) судится (мне кажется преспективы есть отсудить).

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 10:20
Evg
Берутся Ваш договор на оказание услуг местной телефонной связи и Наши общие Правила оказания услуг местной телефонной связи (утверждены ППРФ №310 от 18.05.2005) и пытаемся найти какое-либо упоминание о том что учрежденческая телефонная станция (включенная на абонентском уровне - одна пара -один номер либо по ISDN PRI) это не пользовательское оконечное оборудование. Такого однозначно не находим.
Более того, в перечне в п.97 перечисляется оконечное пользовательское оборудование, сигнал ответа которого, приравнивается к ответу пользователя в п.п. "Д" есть позиция "учрежденческая телефонная станция" - т.е. оборудование пользовательское (есть оговорка что оборудование должно иметь сертификат соответсвия "ССС", но это оно у всех практически есть). Ссылки на то, что нагрузка, создаваемая УПАТС на одну АБОНЕНТСКУЮ линию превышает нагрузку, создаваемую телефонным аппаратом и за это надо брать больше денег - неправомерна, так как тарифы на местную телефонную связь, утверждаемые ФАС для операторов связи- монополистов, имеют категории для физ. лиц и юр.лиц. Больше никакой нормативки НЕТ. Все остальное - самодеятельное творчество. К СОЕДИНИТЕЛЬНОЙ ЛИНИИ используемой в качестве межстанционнных соединений в ССОП предъявляются требования о передаче информации о категории абонента (это для желающих подискутировать что PRI - соединительная линия) и никакой грамотный проектировщик PRI в качестве МСС не заложит.
Самим судиться начинать смысла нет. Можно просто использовать АТС и оплачивать счета по той абонплате, которая была до конфликта. Если последует отключение -вот здесь -исковое заявление с предметом отказ в предоставлении услуг связи с обеспечительным ходатайством по иску возобновить услуги связи и жалобу в Россвязьнадзор. Дело гарантировано выигрышное. (Если конечно в том договоре который вы подписали нет слов что подключить вы имеете право только телефонный аппарат).

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 11:24
ZzToper

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 11:48
Связной (С)
информации о категории абонента
К нужна больше для МгМн, что в принципе может выдать и присоединяющая МТС в случае МТС-pri-УПАТС...

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 14:48
5611
Evg писал(а):Берутся Ваш договор на оказание услуг местной телефонной связи и Наши общие Правила оказания услуг местной телефонной связи (утверждены ППРФ №310 от 18.05.2005) и пытаемся найти какое-либо упоминание о том что учрежденческая телефонная станция (включенная на абонентском уровне - одна пара -один номер либо по ISDN PRI) это не пользовательское оконечное оборудование. Такого однозначно не находим.
Более того, в перечне в п.97 перечисляется оконечное пользовательское оборудование, сигнал ответа которого, приравнивается к ответу пользователя в п.п. "Д" есть позиция "учрежденческая телефонная станция" - т.е. оборудование пользовательское (есть оговорка что оборудование должно иметь сертификат соответсвия "ССС", но это оно у всех практически есть). ....
Мне кажется не все так однозначно ибо есть "ЗАКОН О СВЯЗИ" по которому
пользовательское оборудование (оконечное оборудование) - технические средства для передачи и (или) приема сигналов электросвязи по линиям связи, подключенные к абонентским линиям и находящиеся в пользовании абонентов или предназначенные для таких целей;
упоминающщееся в абонентском договоре
Уточнение ЗоСовского понятия различных средств связи в Постановлениях Правительства РФ 161 и 310
"узел связи" - средства связи, выполняющие функции систем коммутации;
Так что есть риск в непонимании вашего понимания


Добавлено:
Сб 06 май, 2006 16:25
exInspektorUGSN
Ключевая фраза ЗоС - подключенные к абонентским линиям. Далее ни один НПА не может утверждать обратное.

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 17:20
5611
exInspektorUGSN писал(а):Ключевая фраза ЗоС - подключенные к абонентским линиям. Далее ни один НПА не может утверждать обратное.
Т.е. подключать можно все что имеет сертификат , соответстует Пр 102

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 18:37
exInspektorUGSN
5611, именно так. Если Вы не оператор, то Вы абонент и вам выделяют уж никак не СЛ, а АЛ, хоть 1 хоть DSS1. Но Вы абонент и этим все сказано.
Связьконсульт, а Ваш вывод абсурден, миниАТС наоборот снижает нагрузку на АЛ, т.к. замыкает трафик внутри, это вообще принцип телефонной связи, хочешь замкнуть трафик в пределах какой-то области, ставь АТС в этой области.

Добавлено:
Сб 06 май, 2006 21:06
www
exInspektorUGSN писал(а):5611, именно так. Если Вы не оператор, то Вы абонент и вам выделяют уж никак не СЛ, а АЛ, хоть 1 хоть DSS1. Но Вы абонент и этим все сказано.
Связьконсульт, а Ваш вывод абсурден, миниАТС наоборот снижает нагрузку на АЛ, т.к. замыкает трафик внутри, это вообще принцип телефонной связи, хочешь замкнуть трафик в пределах какой-то области, ставь АТС в этой области.
Я конечно дико извиняюсь и никого не хочу обидеть, но мне вдруг стало интересно,а уважаемый Связьконсульт случаем не представитель какой-нибудь МРК?
Бродя по Форуму, замечаю, что суждения его зачастую какие то "не такие"?
Ежели меня так кто-нибудь консультировал - точно бы я прогорел :(
Это к слову.

Добавлено:
Вс 07 май, 2006 06:51
Andrei
У большинства МРК есть пункт в Прейскуранте, который делает различие между абон.платой за линию с обычным ТА и за линию с мини-АТС. А в договоре с абонентом - ссылка на этот Прейскурант. Подписался - плати. Перспективы судебных разбирательств весьма туманны.