Платная детализация звонков (телефония) - законно?

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.

Платная детализация звонков это:

Законно
9
82%
Незаконно
2
18%
Не знаю
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 11

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

СообщениеJK » Пт 08 июл, 2005 16:53 »

A&A, всё зависит от технической оснащенности ГТС.

Тут менты носятся, просят помочь узнать кто в отделение звонил, а оказывается могут они просто распечатки заказывать?


Так пусть их начальник затребует (платно) у местного Оператора. Если техника позволяет, то он их получит.

Блин, у меня у сына каждый месяц школу минируют, директор уже плюнул на выяснение откуда звонки идут.

Аналогично... Проблема одна - какая АТС, такой и результат.

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Пт 08 июл, 2005 19:32 »

маразм крепчал. если имеется соединение, в котором участвуют двое, то сведения о таком соединении должны быть предоставлены обоим, иначе, я как абонент откажусь оплачивать это соединение, и даже если оно входящее и бесплатное, то я имею право как абонент кто мне звонит, на МОЙ номер и никакой тайны связи не нарушается, если нет третьего лица, которуму оператор предоставляет сведения о звонках, без ведома либо абонента, либо суда.

Пробле в том господа, что вы путаете тайну связи и право абонента на информацию об оказываемых ему услугах, в том числе на информацию о том, кто его донимает входящими звонками. Это его ПРАВО, знать кто ему звонит. ТАЙНА СВЯЗИ ЗДЕСЬ НЕ ПРИ ЧЕМ.

Кстати услуга АОН и не противоречит тайне связи, т.к. при этой услуге только исх и вх стороны осведомлены о вызове и оператор само собой, а не третье постороннее лицо. Если я не желаю быть опознанным, есть услуга АнтиАОН, но у входящей стороны ВСЕГДА есть право знать кто ее вызывает.

Yu Ко

 

СообщениеYu Ко » Пт 08 июл, 2005 23:04 »

Вообще то можно посмотреть как принято .
Например, пришли в магазин и купили разные товары: дискеты, компьютер и т. д.
Просите СЧЕТ к оплате
Вам выписывают и указывают
Дискет шт-10 , цена 10руб , = 100руб
Компьютер шт-1, цена 10000руб = 10000руб
Итого 10100 руб
(тем кто покупает компьютер у нас бесплатно дается мышка и ессно мышку в счет не вписывают т.к. она стоит 0руб)
Так само и с детализацией счета за телефонные разговоры
всего минут 100 для разговоров по коду АВС тариф 10руб=1000руб
а входящих минут сколько бы ни было у них ведь тариф=0руб так что и в счете их не будет

Дейдра
Форумчанин
 
Сообщения:
188
Зарегистрирован:
03 мар 2005
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеДейдра » Пн 11 июл, 2005 07:22 »

JK писал(а):
Позвонить ведь может кто угодно...

Дейдра, должна быть система идентификации (как минимум, по номеру АОН) - т.е. позвонивший должен доказать, что он тот, за которого себя выдаёт.

Например я могу узнать содержание своего счёта у оператора СПС либо позвонив на определённый номер, либо введя на сайте пару логин/пароль.
Что-то аналогичное нужно и нам, местным телефонистам.

Думаете, наличие АОН в СИС спасет положение? А если к абоненту в гости сосед зашел, позвонил в СИС и попросил сведения о "своих" платежах?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

СообщениеJK » Пн 11 июл, 2005 08:55 »

Дейдра, я написал как минимум!.. :)
В описанном вами случае вся вина за разглашение лежит на абоненте - нечего пускать всех кого не попадя к своему телефону. Аналогичная ситуация может сложиться и с обычными услугами - межгород, межнарод, и т.д., вплоть до "Просто заходил Серёжка и позвонил в секс-услуги немножко..."

Тут надо думать вообще о целесообразности такой информации - абонент платит по счёту ежемесячно... единственно что можно указать в "содержании счёта" - долг есть или нет... Может вы видите ещё что-нибудь?

5611

 

Сообщение5611 » Вт 12 июл, 2005 09:30 »

Как я понял, оператор связи имеет право предоставить абоненту по его заявлению детализацию его входящих звонков , но за дополнительную плату.
Попутный вопрос "а детализацию местных исходящих ?" и "за какой период - предыдущих 3 года 3 месяца 3 недели" - аналогичный ответ?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

СообщениеJK » Вт 12 июл, 2005 09:57 »

Попутный вопрос "а детализацию местных исходящих ?" и "за какой период - предыдущих 3 года 3 месяца 3 недели" - аналогичный ответ?

5611, определяется техвозможностями Оператора - база данных, обычно, хранится в течении периода предъявления претензий...

Petroff Vitaly
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
17 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Деньги за детализацию межгорода

СообщениеPetroff Vitaly » Пн 18 июл, 2005 15:50 »

Господа!
Если кто-нить сталкивался..
Может ли оператор, предоставляя услуги телефонной связи, требовать с Абонента денег за детализацию междугородных звонков
(при условии, конечно, что Абоненту нужна такая детализация)?
Или он должен делать ее бесплатно?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Пн 18 июл, 2005 15:54 »

Сталкивался. Ростелеком предоставляет платную детализацию.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Petroff Vitaly
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
17 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPetroff Vitaly » Пн 18 июл, 2005 15:59 »

неа... он ее предоставляет платно только в электронном виде. А в бумажном - пожалста!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Пн 18 июл, 2005 16:02 »

Petroff Vitaly писал(а):неа... он ее предоставляет платно только в электронном виде. А в бумажном - пожалста!

Petroff Vitaly, фиг Вам! На бумаге только КОД из 6 циферек. Продолжение за деньги.

P. S. У меня уже несколько счетов скопилось - не отключают :super1:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлёна » Пн 25 июл, 2005 20:32 »

Petroff Vitaly, по вопросу детализации междугородки вопрос поднимался и неоднократно есть даже решение вышки о незаконности взимания платы за предоставления детализации таких звонков, но только в отношении физ.лиц. !
А в свете приостановленных правил будет незаконным и для юр.лиц.

Правила Вас обязывают предоставлять сию детализацию.

По вопросу предоставления детализации Монополистом не правда ! как договоритесь ! нам и на бумажном и на мыло кидают.

Erlang, требования к предоставляемой информации очень четко прописаны правилами и должны содержать не только "код из 6 циферек" а полный набранный Вами номер!
Поражения любят того, кто их терпит.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

Платная детализация звонков - законно?

СообщениеErlang » Пн 15 май, 2006 16:05 »

Платная детализация звонков - это законно?
Ваше мнение?

Законность данного факта сомнительна: возможно это навязывание услуги.
Тем более Налоговая требует детализацию у юрлиц.

Хотя на безлимитных тарифах это может быть платной услугой.

Допустим ситуация:
Приходит Агент Оператора МГ/МН связи к Абоненту. Приносит счет на 1000 $ за звонки по одному коду города.

Абонент - предоставь детализацию.
Агент - заплати $.
Абонент - Иди лесом...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

LionSprings
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
28 дек 2005
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеLionSprings » Пн 15 май, 2006 16:29 »

-- Давайте дискету, запишем вам детализацию. Или на емейл отправим.
-- На бумаге хочу.
-- Тогда оплатите стоимость материальных носителей - N рублей за лист.

Незнаю насчет законности, но мы сочли этот вариант наиболее приемлимым как для оператора, так и для абонента. Абонентам тоже понравилось.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Пн 15 май, 2006 16:47 »

Замечена такая особенность:
Операторы Интернета предоставляют бесплатную детализацию (обычно через свой сайт).
Операторы телефонии требуют оплатить детализацию.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

СообщениеJK » Пн 15 май, 2006 16:59 »

Erlang,

>Операторы Интернета предоставляют бесплатную детализацию (обычно через свой сайт).

При интернете "в кредит" никакой статистики не предоставляется. Я, по крайней мере, таковых не видел.

>Операторы телефонии требуют оплатить детализацию.

Дык, доп.услуга. Хочешь услугу - оплати расходы на неё.
Но вариант LionSprings мне, как абоненту, больше понравился. :oops:

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеСП » Пн 15 май, 2006 18:43 »

Erlang, требования к предоставляемой информации очень четко прописаны правилами и должны содержать не только "код из 6 циферек" а полный набранный Вами номер!


В новых правилах я этого не нашел- Напишите какая ст. запрещает брать за детализацию,
За переоформление телефона теперь только одна абон плата и все это есть, а где про детализацию?
Там сказано, что должен быть указан в счете код зоны, тариф за мин кол-во минут и общая сумма за конкретный разговор- и ВСЕ!
Про кокретный номер ничего нет.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18591
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 16 май, 2006 06:36 »

ПП310 Об утверждении Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи:

По обращению абонента оператор связи обязан произвести детализацию счета, заключающуюся в предоставлении дополнительной информации об оказанных услугах телефонной связи, за что может взиматься отдельная плата.


Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

требования к предоставляемой информации очень четко прописаны правилами и должны содержать не только "код из 6 циферек" а полный набранный Вами номер!


114. Счет, выставляемый абоненту за услуги местной телефонной связи, содержит:
а) реквизиты оператора связи;
б) реквизиты абонента;
в) расчетный период, за который выставляется счет;
г) номер лицевого счета абонента (при предварительном платеже);
д) данные о суммарной продолжительности местных телефонных соединений за расчетный период (при повременном учете);
е) сумму, предъявляемую к оплате;
ж) сумму остатка на лицевом счете (при предварительном платеже);
з) дату выставления счета;
и) срок оплаты счета.
115. Счет, выставляемый абоненту за услуги внутризоновой или (и) междугородной и международной телефонной связи, помимо сведений, указанных в пункте 114 настоящих Правил (за исключением подпункта "д"), должен содержать:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 828)
а) сумму, предъявляемую к оплате по каждому виду услуг телефонной связи и каждому абонентскому номеру;
б) виды оказанных услуг телефонной связи;
в) коды географически определяемых зон нумерации или коды географически не определяемых зон нумерации, в ресурс нумерации которых входят абонентские номера, с которыми состоялись телефонные соединения;
г) дату оказания каждой услуги телефонной связи;
д) объем оказания каждой услуги телефонной связи.


Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

что есть
детализацию счета
:sneky: Каждый может трактовать как хочет?!
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

СообщениеJK » Вт 16 май, 2006 10:11 »

Связной (С),
>что есть детализацию счета

Детализация Вз-Мг-Мн-счёта прописана в 310-м.
Для местной связи она не расписана, но согласно правилам делового оборота, применяемым сейчас имеет формат "дата-время начала-время конца (или общая длительность)-набранный номер". Но эта услуга платная.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18591
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 16 май, 2006 11:20 »

JK,
Детализация Вз-Мг-Мн-счёта прописана в 310-м.

см. выше то что я привел?! Вообще я принципиально: "детализация счета - это..." хде в ПП?!
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1