Страница 1 из 3
Трактовка понятий ПП 161: X - Y- Z

Добавлено:
Чт 14 сен, 2006 13:06
Mike_tn
Добрый день!
Требуется мнение по вот какой проблеме:
Исходные данные: есть 3 оператора зоновой связи - X - Y- Z, включены по цепочке, как изображено черточками. Абонент оператора, подключенного к Z позвонил на абонента оператора, подключеного к X.
Вопрос:
Какие услуги Y оказал Z? Есть два варианта:
1 Транзит вызова
2 Завершение зонового вызова на сеть другого оператора
если принять первый вариант, то получается колизия, так как куда-то пропадает завершение
Однозначного мнения тут нет, увы.
Mike

Добавлено:
Чт 14 сен, 2006 14:12
Kali
Можно оба варианта использовать:
1 . Сторона Y оказала услугу транзита стороне X, а сторона Z оказала услугу завершения на своей сети стороне X.
ИЛИ
2. Сторона Y оказала услугу завершения вызова на сети другого стороне X, а сторона Z оказала услугу завершения на своей сети стороне Y
Оба варианта имеют право жить, но первый требует договора о взаимодействии (не присоединении) Z-X, чего не нужно во втором случае.

Добавлено:
Чт 14 сен, 2006 14:32
Mike_tn
Kali, не пройдет первый вариант, так как определение завершения вызова согласно ПП 161 требует присоединения. Такой вариант знаю, но вот столкнулся с проблемой.
Mike

Добавлено:
Чт 14 сен, 2006 14:42
PsevdoS
А как именно это происходит с точки зрения насаленных пунктов? Т.е. может быть Y оказывает оператору Z местный транзит, а X оператору Y местное завершение.

Добавлено:
Чт 14 сен, 2006 14:47
Mike_tn
Все операторы зоновые! Предположим, что они в одном месте, хотя это и не важно. Все услуши также зоновые, я это прописал.
Mike

Добавлено:
Чт 14 сен, 2006 15:42
PsevdoS
Mike_tn писал(а):Все операторы зоновые! Предположим, что они в одном месте, хотя это и не важно.
Важно. В зависимости от точки передачи трафика - разные услуги. Т.е. из всех операторов только один будет оказывать услугу Вз.

Добавлено:
Чт 14 сен, 2006 16:36
2128506
PsevdoS писал(а):Mike_tn писал(а):Все операторы зоновые! Предположим, что они в одном месте, хотя это и не важно.
Важно. В зависимости от точки передачи трафика - разные услуги. Т.е. из всех операторов только один будет оказывать услугу Вз.
Даже если ни у одного из трёх нету местной лицензии, только зоновые?

Добавлено:
Чт 14 сен, 2006 17:15
PsevdoS
Если у них нет лицензии на МТС, то у них и абонентов нет. Или речь идёт об ОпСосах?

Добавлено:
Чт 14 сен, 2006 17:30
2128506
PsevdoS писал(а):Если у них нет лицензии на МТС, то у них и абонентов нет. Или речь идёт об ОпСосах?
Читаем внимательно условия задачи:
Mike_tn писал(а):Исходные данные: есть 3 оператора зоновой связи - X - Y- Z, включены по цепочке, как изображено черточками. Абонент оператора, подключенного к Z позвонил на абонента оператора, подключеного к X.
Причём тут опсосы?

Добавлено:
Чт 14 сен, 2006 19:59
PsevdoS
2128506 писал(а):Читаем внимательно условия задачи
Извиняйте. Тогда я не понимаю, оператор Z оператору Y трафик в какой точке (в каком городе-селе-МО) отдаёт? Т.е. чего эти три оператора в данной цепочке делают? Насколько я понимаю (вполне могу ошибаться), если оператор Z взял на себя зоновый вызов от МТС, то он должен этот вызов чере всю зону пронести и отдать другому МТС.

Добавлено:
Пт 15 сен, 2006 04:25
Связной (С)
X - Y- Z
а к чему такой огорд?! Х-Y, X-Z, Y-Z ни как?

Добавлено:
Пт 15 сен, 2006 09:54
Alex_1960
Связной (С) писал(а):а к чему такой огорд?! Х-Y, X-Z, Y-Z ни как?
Я так думаю, что один из X-Y-Z это МРК, а два других
зоновые но только на бумаге, разрешение получили у доброго
РСН, а сети то для пропуска трафика нет. Вот поэтому и такой огород.

Добавлено:
Пт 15 сен, 2006 13:15
Mike_tn
Господа, вопрос теоретический, чтобы разобраться в понятиях ПП 161. На самом деле, если применять ее к практике, то вот что получается: предположим, что на территории есть несколько зоновых фиксированных и подвижных, причем фиксированных 2 и более. Есть Ростелеком и МТТ - МГ/МН. Теоретически они должны иметь присоединения ко всем зоновым. но вот тарфик гонять могут как угодно - это не запрещено. Вот тут и возникают вышеописанные понятия и взаимоотношения. Ростелекому, например, вести таблицы маршрутизации не очень хочется и он все льет просто тупо в МРК ...

Добавлено:
Сб 16 сен, 2006 16:59
AlexBT
Mike_tn, при наличии трех внутризоновых на одной территории - их узлы должны быть смежными. То есть - каждый с каждым двумя независимыми линиями.
Таким образом, между всеми - договора присоединения. С дополнением - оказание услуги транзита вызова на сеть другого внутризонового и операторов МгМн.
И как следствие - оплата услуги завершнеия пряму тому, кто завершил, и в плюс оплата услуги транзита, если такой транзит имел место.
РТК будет лить на туда, где есть присоединение операторов МТС, РТК тоже не туп, что бы платить за транзит тому, у кого этой местной нумерации нет. Ну а если все зоновые присоединены со всеми местными, то РТК будет лить через того, кто меньше денег попросит за завершение. А что бы не терять денег при авариях на сетях внутризоновых, то он будет лить этот трафик по приоритетам - 1-й самый дешевый, второй - кто чуть подороже, и третий - самый дорогой...

Добавлено:
Вс 17 сен, 2006 19:46
Mike_tn
AlexBT, откуда вы взяли, что все операторы должны быть соединены друг с другом? Из 97-го приказа? Я думаю, что там речь идет по построению одного оператора, но там никак не регламентируется взаимоедействие зоновых сетей. Насчет того, что идет оплата за 2 услуги - идея инетресная, но, увы, на практике все не так. А есть ли где практика применения 161-го именно таким образом?
Дело в том, что я пока вижу обратное, т.е. РТК льет в кого-то одного и не заморачивается. Дело в том, что в 161 и у МРК есть 2 тарифа на завершение: на свою сеть и на сеть другого оператора. Теоретически они должны отличаться на стоимость транзита ... А на практике их установили равными ...

Добавлено:
Чт 19 июл, 2007 20:26
pavelIV
Коллеги как трактовать данный пункт?
22. Оператор сети местной телефонной связи при оказании услуг присоединения обязан обеспечить возможность пропуска трафика:
1) между сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования или города федерального значения;
2) между сетями передачи данных и сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования или города федерального значения.

Добавлено:
Пт 20 июл, 2007 01:55
DEL
EVGENYI писал(а):Коллеги как трактовать данный пункт?
22. Оператор сети местной телефонной связи при оказании услуг присоединения обязан обеспечить возможность пропуска трафика:
1) между сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования или города федерального значения;
2) между сетями передачи данных и сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования или города федерального значения.
Оператор связи при оказании услуг присоединения другому оператору связи обязан оказывать второму услуги по пропуску трафика (перечень в Приложении 2 к Правилам). Если вопрос стоит по территории, то:
Муниципальное образование - городское, сельское поселение, несколько поселений, объединенных общей территорией, часть поселения, иная населенная территория, предусмотренная настоящим Федеральным законом, в пределах которых осуществляется местное самоуправление, имеются муниципальная собственность, местный бюджет и выборные органы местного самоуправления.
Город федерального значения - один из шести видов субъектов РФ. В настоящее время в состав РФ входят два Г.ф.з. - Москва и Санкт-Петербург. Согласно п. 3 ст. 5 Конституции РФ имеет свой устав и законодательство.

Добавлено:
Пт 20 июл, 2007 07:25
JK
EVGENYI
Дополняя DEL...
Причём пропускать не только "на свою сеть", но и на смежные сети, к которым он сам присоединён (т.е. технологически осуществлять транзит).

Добавлено:
Пт 20 июл, 2007 16:59
YK
Mike_tnИсходные данные: есть 3 оператора зоновой связи - X - Y- Z, включены по цепочке, как изображено черточками. Абонент оператора, подключенного к Z позвонил на абонента оператора, подключеного к X.
Разве у оператора зоновой связи "есть" абоненты ?
По-моему абоненты имеются у оператора местной связи.
AlexBT, откуда вы взяли, что все операторы должны быть соединены друг с другом? Из 97-го приказа? Я думаю, что там речь идет по построению одного оператора, но там никак не регламентируется взаимоедействие зоновых сетей
Да одного оператора в пределах в пределах территории одного субъекта РФ (города федерального значения) "паралельно" с сетью другого,третьего оператора.
Y-оператор оказывает Z услугу зонового транзита
15. Пропуск трафика для оказания услуг зонового транзита вызова осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети фиксированной зоновой телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
в) точку присоединения сети фиксированной зоновой телефонной связи.
(Услуга завершения зонового вызова это когда на сеть другого местного оператора и ее оказывает Х-оператор)
9. Пропуск трафика для оказания услуги зонового завершения вызова на сеть фиксированной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети фиксированной зоновой телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
в) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.

Добавлено:
Вс 22 июл, 2007 15:17
pavelIV
DEL писал(а):EVGENYI писал(а):Коллеги как трактовать данный пункт?
22. Оператор сети местной телефонной связи при оказании услуг присоединения обязан обеспечить возможность пропуска трафика:
1) между сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования или города федерального значения;
2) между сетями передачи данных и сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования или города федерального значения.
Оператор связи при оказании услуг присоединения другому оператору связи обязан оказывать второму услуги по пропуску трафика (перечень в Приложении 2 к Правилам). Если вопрос стоит по территории, то:
Муниципальное образование - городское, сельское поселение, несколько поселений, объединенных общей территорией, часть поселения, иная населенная территория, предусмотренная настоящим Федеральным законом, в пределах которых осуществляется местное самоуправление, имеются муниципальная собственность, местный бюджет и выборные органы местного самоуправления.
Город федерального значения - один из шести видов субъектов РФ. В настоящее время в состав РФ входят два Г.ф.з. - Москва и Санкт-Петербург. Согласно п. 3 ст. 5 Конституции РФ имеет свой устав и законодательство.
Обязан оказывать?
или обязан обеспечить возможность?
Вопрос стоит ткаким образом:
Может-ли опеатор приостанавливать услуги по пропуску трафика?