База абонентов для справочника.

Обратился издатель местных "Жёлтых страниц". Требует (!) базу данных об абонентах, ссылаясь на ст. 46 ЗОС. По физикам я пошлю его, ссылаясь на ст.53 того же ЗОС. А что делать с юриками?

-Пошлите его на фиг.

Erlang писал(а):-Пошлите его на фиг.

Можно просто послать, но хотелось бы аргументировать юридически.

telematic писал(а):Обратился издатель местных "Жёлтых страниц".

а это ОПЕРАТОР???

ЗоС

3. Оператор связи в целях информирования пользователей услугами связи о действующей на его сети связи нумерации обязан создавать систему бесплатного информационно-справочного обслуживания...

ПП310

12. Оператор связи обязан создавать систему информационно-справочного обслуживания в целях предоставления абоненту и (или) пользователю информации, связанной с оказанием услуг телефонной связи.
13. Система информационно-справочного обслуживания состоит из информационно-справочных служб, а также информационно-справочных печатных изданий (телефонные справочники) на бумажном и (или) электронном носителе, содержащих сведения об операторе связи, абонентах и их абонентских номерах, а также иную информацию, необходимую для пользования услугами телефонной связи.

Выставите ценник $$$$$

3. ...а также [b]предоставлять на платной основе, исходя из экономически обоснованных затрат, сведения об абонентах его сети связи организациям, заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания.

telematic писал(а):Требует (!)

Пусть изучит:

Государственная дума приняла в окончательном чтении закон "О персональных данных".
...
С письменного согласия субъекта персональных данных в общедоступные источники - справочники, телефонные и адресные книги - может включаться его фамилия, имя, отчество, место жительство, номер телефона и сведения о профессии. При этом такие сведения могут быть исключены из общедоступных источников по требованию субъекта персональных данных.
Согласно закону, оператор вправе получать от субъекта персональных данных только те данные, которые необходимы для достижения цели их обработки и только при согласии самого субъекта персональных данных. При этом оператор должен обеспечить конфиденциальность полученной информации.

Связной (С)

Нет, это не оператор, но "....а также предоставлять на платной основе, сходя из экономически обоснованных затрат, сведения об абонентах его сети связи организациям, заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания." (ст. 46, п.3 ЗОС)

Ценник выставить можно, мне интересен другой вопрос - если этот кекс пойдёт в суд, как суд будет определять уровень экономически обснованных затрат?

Что касается закона "О персональных данных", речь идёт только о физлицах или по определение "субъект персональных данных" попадают юрики и ИП?
И что делать, если два ФЗ вдруг противоречат друг другу в какой-то части?

telematic писал(а):организациям, заинтересованным в создании

думаю, нужен ответ Практика по этому вопросу тогда. Что есть "организация" в данном случае?! :sneky:

Хотя, имеем по ЗоСу:

заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания

А по ПП310:

Оператор связи обязан создавать систему информационно-справочного обслуживания в целях предоставления абоненту и (или) пользователю информации, связанной с оказанием услуг телефонной связи.

т.е. ИСО может быть у оператора, тогда "организация" из ЗоСа - это оператор связи. Желтые не есть оператор. Erlang уже дал ответ :lol:

Из того что "Оператор связи обязан..." никак не следует что "организация" - это обязательно оператор связи.

telematic писал(а):Можно просто послать, но хотелось бы аргументировать юридически.

Можно:
1. Наша База стоит денег
2. Нам необходимо получить согласие Абонентов
3. А не пойти Вам ...

telematic ну еще:
Базу передаем только лицензиату - ну и ....

Erlang

1. Заплатим.
2. Только для физиков. Про юриков в ЗОСе не сказано.
3. Этот вариант всегда остаётся

P.S
Мне иногда приходят сообщения:
Вы обязаны разместить рекламу !! :super1:

telematic писал(а):Про юриков в ЗОСе не сказано.

Тогда заинтересуйте в передаче.
P.S.
Кстати, можно создать Базу и сразу иничтожить.
Все отказались!!!

telematic писал(а):3. Этот вариант всегда остаётся

telematic писал(а):Только для физиков. Про юриков в ЗОСе не сказано.

Хмм.. где это так сказано/не сказано?
А Юрик не может быть абонентом?

А самое красивое:

telematic писал(а):ссылаясь на ст. 46 ЗОС.

Предлагаем Вам заключить межоператорский договор, согласно ЗоС ст. 18.
Вопросы передачи Базы Абонентов согласуем дополнительно.

telematic писал(а):Обратился издатель местных "Жёлтых страниц". Требует (!) базу данных об абонентах, ссылаясь на ст. 46 ЗОС.

Разве Желтые страницы - оператор связи? Если нет, то пусть ищут другую аргументацию.

то пусть ищут другую аргументацию

Независимый консультант, так спор по теме и возник, мол попадают ли Желтые в упомянутые "организации"

"...а также предоставлять на платной основе, сходя из экономически обоснованных затрат, сведения об абонентах его сети связи организациям, заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания." (ст. 46, п.3 ЗОС)

Связной (С) писал(а):
telematic писал(а):Только для физиков. Про юриков в ЗОСе не сказано.

Хмм.. где это так сказано/не сказано?
А Юрик не может быть абонентом?

П.2 ст.53 ЗОС.

Связной (С) писал(а):
то пусть ищут другую аргументацию

Независимый консультант, так спор по теме и возник, мол попадают ли Желтые в упомянутые "организации"
"...а также предоставлять на платной основе, сходя из экономически обоснованных затрат, сведения об абонентах его сети связи организациям, заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания." (ст. 46, п.3 ЗОС)

Ага. "Организация" - не обязательно "Оператор".

Разумеется, не оператор. Но непредоставление данных оператору означает невозможность оказания им услуг своим абонентам.
А вот непредоставление сведений ЖС ничего не означает, права третьих лиц не ущемлены и не ограничены.
Есть два способа:
1. Экономический. Цена 50 000 рублей за единицу сведений. Экономическую необоснованность пусть доказывают ЖС. Интересно, какие доказательства они смогут предоставить...

2. Юридический. Предоставляете им несколько телефонных номеров (госслужбы и т.п.). А затем пишите: "Условиями договора с абонентами - коммерческими организациями запрещается разглашение сведений о факте заключения договора об оказании им услуг связи. В связи с изложенным, предоставление запрашиваемых Вами сведений возможно только при условии представления Вами письменного согласия соответствующего абонента, поскольку иное будет нарушать охраняемую законом конфиденциальность информации об оказании услуг связи."

Независимый консультант писал(а):А затем пишите: "Условиями договора с абонентами - коммерческими организациями запрещается разглашение сведений о факте заключения договора об оказании им услуг связи.

У меня таких условий в договоре нет. Это легко проверить, просто заключив такой договор. К тому же, я не смогу такой пункт внести в договор, т.к. передаю данные об абонентах в службу "09".

База абонентов для справочника.

База абонентов для справочника.

Кто сейчас на конференции