5 секунд как нетарифицируемый порог для абонента и оператора

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Артем
Форумчанин
 
Сообщения:
191
Зарегистрирован:
30 май 2005
Откуда:
Барнаул

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

5 секунд как нетарифицируемый порог для абонента и оператора

Сообщение:#1  Сообщение Артем » Пн 13 ноя, 2006 15:47 »

Согласно п. 92 ППРФ 310, телефонное соединение продолжительностью менее 6 секунд не учитывается оператором в объеме оказанных услуг телефонной связи.

Согласно п. 25 ППРФ 161, оператор сети телефонной связи обязан вести учет услуг по пропуску трафика повременно, продолжительность каждого соединения учитывается с первой секунды его установления.

По вновь заключенному договору с МРК величина нетарифицируемого интервала ( в том числе и для соединений свыше 6 секунд ) составляет 5 секунд. И это вполне логично, несмотря на то, что в Правилах присоединения нетарифицируемого порога нет.

В настоящее время МРК прислала доп. соглашение к договору, в котором предлагает величину нетарифицируемого интервала определить в 1 секунду, ничем это не обосновывая. При существующем перекосе трафика нам это невыгодно.

Понятно, что правила оказания услуг телефонной связи не распространяются на межоператорские отношения. Однако оплачивать присоединяющему трафик, который ты обязан предоставить бесплатно абоненту представляется необоснованным с точки зрения принципа возмездности гражданско-правовых отношений и некоторых положений ( или толкований ) налогового законодательства.

Исходя из указанного можно сделать вывод, что требование об исключении 5-секундного ”защитного интервала” нормативно обосновано. Опять же, за исключением соединений менее 6 секунд. Хотя исключать его из договора не хотелось бы …

Нет ли частичного ( хотя бы экономического ) противоречия между п. 92 Правил оказания услуг связи и п. 25 Правил присоединения? Нет ли в п. 25 Правил присоединения косвенного запрета на установление нетарифицируемого интервала? Например, такая трактовка: учет услуг по пропуску трафика должен вестись повременно, с первой секунды соединения, а раз это услуги, значит они должны быть учтены (и, следовательно, оплачены ) именно так как записано в правилах – т.е. с первой секунды их установления?

Какие будут мысли ? Pro & contra ?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Антон Богатов » Пн 13 ноя, 2006 16:47 »

Артем писал(а):Нет ли частичного ( хотя бы экономического ) противоречия между п. 92 Правил оказания услуг связи и п. 25 Правил присоединения?

Давно размышлял об этом... экономическое противоречие есть, а юридическое противоречие отсутствует.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение 5611 » Пн 13 ноя, 2006 17:05 »

Конечно.
см ст.54 ЗоС Оплата услуг связи
...Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:...

Не оговариваются случаи соединений длительностью менее 6 секунд

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#4  Сообщение MNOGO » Пн 13 ноя, 2006 17:12 »

Артем писал(а):Однако оплачивать присоединяющему трафик, который ты обязан предоставить бесплатно абоненту

Ничего бесплатного не бывает, суммарные затраты на протарифированные секунды отнесёте на абонплату, или сложнее, на стоимость минуты местного соединения для абонента.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Andrei » Пн 13 ноя, 2006 17:50 »

Артем писал(а):В настоящее время МРК прислала доп. соглашение к договору, в котором предлагает величину нетарифицируемого интервала определить в 1 секунду, ничем это не обосновывая. При существующем перекосе трафика нам это невыгодно.

CallBack? :)

Артем писал(а):Нет ли частичного ( хотя бы экономического ) противоречия между п. 92 Правил оказания услуг связи и п. 25 Правил присоединения?

Юридически действительно противоречия не видно, т.к. эти Правила регулируют отношения оператора с разными субъектами: Правила оказания услуг связи - с абонентом, Правила присоединения - с оператором. Для межоператорских расчетов придется использовать Правила присоединения. :(

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Связной (С) » Вт 14 ноя, 2006 07:37 »

Артем писал(а):п. 92 ППРФ 310, телефонное соединение продолжительностью менее 6 секунд не учитывается оператором в объеме оказанных услуг телефонной связи

Артем писал(а):п. 25 ППРФ 161, оператор сети телефонной связи обязан вести учет услуг по пропуску трафика повременно, продолжительность каждого соединения учитывается с первой секунды его установления

ИМХО о разном пункты. Учет и продолжительность...
Так что, если соединение продолжителностью <6сек то МРК все равно берет за него с оператора?!

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение 5611 » Вт 14 ноя, 2006 09:25 »

Cумма продолжительностей и есть объем.
См например
Приказ Федеральной службы по тарифам (ФСТ России) от 5 сентября 2006 г. N 189-с/1 http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 9911#79911
2.15. При определении объема (продолжительности) местных телефонных соединений

ПРИКАЗ от 21 марта 2006 г. N 33
Объем оказанных услуг связи, в том числе услуг по пропуску трафика, тыс минут

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Антон Богатов » Вт 14 ноя, 2006 13:05 »

Связной (С) писал(а):Так что, если соединение продолжителностью <6сек то МРК все равно берет за него с оператора?!

Да.

Dlinniy
Форумчанин
 
Сообщения:
106
Зарегистрирован:
03 мар 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Dlinniy » Пн 20 ноя, 2006 23:57 »

Независимый консультант писал(а):Связной (С) писал(а):
Так что, если соединение продолжителностью <6сек то МРК все равно берет за него с оператора?!

Да.



а с абонента взять низя...

ztk
Форумчанин
 
Сообщения:
175
Зарегистрирован:
24 дек 2005
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение ztk » Вт 21 ноя, 2006 10:08 »

Dlinniy писал(а):а с абонента взять низя...

ну почему же низя, просто оператор не вправе этого делать, но если очень хочется, можете попробовать. посмотрим, какой будет результат. :oops:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3