Страница 1 из 9

Проблема 2007 или конец диалапа

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 10:14
Артем
Ну вот наконец мы и получили счета от МРК за последние несколько месяцев по вновь заключенному договору на присоединение. Самые худшие опасения подтвердились – они выставляет счета за инициирование на модемный пул, хотя в договоре такого прямо нигде не закреплено.

Была попытка получить коды доступа к телематическим услугам связи в ФАС РФ. Результат – отрицательный. На бумажке – формальная отписка, в телефонном разговоре – объяснение всей ”пикантности сложившейся ситуации” ( ну что ж, хоть за это спасибо некоторым работникам Россвязи ).

Ладно, это один вопрос ( оператора и МРК ). Другой - как широко сейчас оповещается в СМИ, с 1 января Связьинвест ( в т.ч. и наша МРК ) вводит повременку. Можно смело утверждать, что очень мало кто из жителей моего региона перейдет на местный “анлим” стоимостью 450-500 руб. (такую сумму вроде как устно поясняют Жигульская и Ко ) вместо теперешних 190 руб. Соответственно, у любителей диалапа выбор будет небогатый :(((.

Почему-то я очень сильно убежден, что МРК будет брать за соединение с модемным пулом альтернативного оператора одновременно и с оператора как за инициирование, и с абонента как за местное соединение. В ”горячей телефонной линии” МРК народу поясняется, что диалап МРК не будет попадать под повременку, про альтернативных операторов ничего не говорят.

Получается, что даже если мы каким-то образом сумеем доказать МРК что диалап – это местное телефонное соединение, и закрепим это в договоре на присоединение, они на этом же основании будут брать со своих абонентов как за местное телефонное соединение и будут правы.

При любом раскладе повышение цены на диалап минимум на десятку в час неизбежно …

С учетом введения повременки это означает полную неконкурентноспособность коммутируемого доступа, предоставляемого не-МРК-шными операторами, а также еще один сравнительно честный способ по изъятию денежных средств из карманов абонентов. Сами-то они на него цены не повысят, и технически не осилят всех пользователей.

Получается, власть в лице МРК и Минсвязи подготовила для отрасли очередной ”новогодний подарок” – проблему-2007 !

Вот так либерализация связи !

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 10:33
JK
Артем писал(а):Сами-то они на него цены не повысят

А вот это тема для антимонопольки.

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 11:14
проходил мимо
Артем писал(а):...
Была попытка получить коды доступа к телематическим услугам связи в ФАС РФ. Результат – отрицательный. На бумажке – формальная отписка
...


А опубликовать "бамажку" можно?

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 11:23
Kali
Мы с МРК взаимно указываем в договоре номера доступа к пулам/шлюзам. Естественно, что на указанные номера повременка не распространяется. На не указанные - проблемы не указавшего.

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 11:25
проходил мимо
Ага.
И ещё упростит проблему приложение к договору - "Матрица коммутации"

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 12:01
telematic
С концом диалапа надо смириться. И строить свои сети.

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 12:37
Andrei
Артем писал(а):Получается, власть в лице МРК и Минсвязи подготовила для отрасли очередной ”новогодний подарок”

Да наплевать власти и на альтернативу, и на мнение народа.

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 13:01
PsevdoS
Артем писал(а):Почему-то я очень сильно убежден, что МРК будет брать за соединение с модемным пулом альтернативного оператора одновременно и с оператора как за инициирование, и с абонента как за местное соединение.

Не будут, если попытаются - жалобу в Связьнадзор.
Артем писал(а): Получается, что даже если мы каким-то образом сумеем доказать МРК что диалап – это местное телефонное соединение, и закрепим это в договоре на присоединение, они на этом же основании будут брать со своих абонентов как за местное телефонное соединение и будут правы.
Тогда ВЫ не будете платить МРК за инициирование вызова. Разве это плохо?
(Только, подозреваю, что такого не будет).

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 13:56
Артем
PsevdoS писал(а):
Артем писал(а):Почему-то я очень сильно убежден, что МРК .
Тогда ВЫ не будете платить МРК за инициирование вызова. Разве это плохо?
(Только, подозреваю, что такого не будет).[/quote

Повысится существенно цена для абонента МРК, мы его потяряем как своего абонента - чего ж хорошего, а ?

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 14:01
Антон Богатов
PsevdoS писал(а):Не будут, если попытаются - жалобу в Связьнадзор.

Уже берут. Жалоб нет. Доказать трудно, практически невозможно..

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 14:13
JK
Независимый консультант писал(а):Уже берут. Жалоб нет. Доказать трудно, практически невозможно..


При "повремёнке" возможно. Было бы желание.

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 14:26
проходил мимо
Артем писал(а):
Была попытка получить коды доступа к телематическим услугам связи в ФАС РФ. Результат – отрицательный...

Естетстванно!
Ведь в соответствии с п. 8 ППРФ 350
8. ...коды доступа к услуге электросвязи ... не имеют конкретного получателя и назначаются Министерством информационных технологий и связи Российской Федерации в соответствии с российской системой нумерации и российским планом нумерации.

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 16:07
Артем
Дмитрий, а как же п. 81 ст.33.333 НК РФ - госпошлина уплачивается за получение ресурса нумерации оператором связи: за один номер из кодов доступа к услугам электросвязи из плана нумерации седьмой зоны всемирной нумерации для телефонной сети связи общего пользования - 10 000 руб. Госпошлина уплачивается конкретным налогоплательщиком, т.е. лицом получившим ресурс нумерации. Коды же эти является ресурсом нумерации согласно тому 350 ППРФ и должны выделятся ФАСом операторам.

А под этой корявой формулировкой ( "не имеют конкретного получателя" ) они пытались видимо аналогию с кодом АВС провести ?

А как же оператор РТКом, получивший эти коды ? ( см. план нумерации на сайте ФАС ).

Должны они давать нам коды, почему не дают - другой вопрос.

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 16:21
JK
Артем писал(а):А как же оператор РТКом, получивший эти коды ?

Он получил не коды, а номер доступа в коде. :oops:

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 16:22
Антон Богатов
Есть приказ 71 об утверждении системы и плана нумерации 7-й зоны. Там выделен DEF=771. Формальные основания для отказа ФАС имхо отсутствуют.

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 16:28
Timur
Независимый консультант писал(а):Формальные основания для отказа ФАС имхо отсутствуют.

А неформальные, интересно, в чем состоят? Кто-нибудь может просветить?

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 16:36
проходил мимо
Артем писал(а):Дмитрий, а как же п. 81 ст.33.333 НК РФ - госпошлина уплачивается за получение ресурса нумерации оператором связи: за один номер из кодов доступа к услугам электросвязи из плана нумерации седьмой зоны всемирной нумерации для телефонной сети связи общего пользования - 10 000 руб. Госпошлина уплачивается конкретным налогоплательщиком, т.е. лицом получившим ресурс нумерации. Коды же эти является ресурсом нумерации согласно тому 350 ППРФ и должны выделятся ФАСом операторам.

А под этой корявой формулировкой ( "не имеют конкретного получателя" ) они пытались видимо аналогию с кодом АВС провести ?

А как же оператор РТКом, получивший эти коды ? ( см. план нумерации на сайте ФАС ).

Должны они давать нам коды, почему не дают - другой вопрос.


В п. 8 ППРФ 350 черным по белому написано: коды назначает Мининформсвязи!!!

Так что не к Бескоровайному обращайтесь, а к ЛДР!!!

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 16:58
Антон Богатов
Дмитрий писал(а):коды назначает Мининформсвязи!!!

Код назначен приказом 71 Госкомсвязи: DEF=771 (если не ошибаюсь).

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 17:20
PsevdoS
Артем писал(а):Повысится существенно цена для абонента МРК, мы его потяряем как своего абонента - чего ж хорошего, а ?

При такой трактовке - не повысится (но трактовка, увы, неправильная). Т.е. абонент как платил 17-20 коп. за минуту, так и будет платить.

СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя, 2006 17:31
проходил мимо
Независимый консультант писал(а):
Дмитрий писал(а):коды назначает Мининформсвязи!!!

Код назначен приказом 71 Госкомсвязи: DEF=771 (если не ошибаюсь).

Так назначен до ППРФ 350.
Теперь, когда Госкомсвязи ликвидировано, этим занимается Мининформсвязи.