Страница 1 из 4

Отказ в присоединении

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 13:24
Хоттабыч
Направили к оператору в соответствии с 161 ПП оферту. Оператор не соизволил даже ответить. Обратились в связьнадзор с обращением, а связьнадзор в ответ, мол, нарушений статьи 18 Закона о связи не выявлено...

Статья 18. Право на присоединение сетей электросвязи
1. Операторы связи имеют право на присоединение своих сетей электросвязи к сети связи общего пользования. Присоединение одной сети электросвязи к другой сети электросвязи и их взаимодействие осуществляются на основании заключаемых операторами связи договоров о присоединении сетей электросвязи.
2. Операторы сети связи общего пользования на основании договоров о присоединении сетей электросвязи обязаны оказывать услуги присоединения иным операторам связи в соответствии с правилами присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденными Правительством Российской Федерации.

Имеет ли право отказать в присоединение оператор, не занимающий существенное положение в сети связи общего пользования?

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 13:37
Антон Богатов
Хоттабыч писал(а):Имеет ли право отказать в присоединение оператор, не занимающий существенное положение в сети связи общего пользования?

С моей точки зрения оператор такого права не имеет. Однако, можно обосновать и другую точку зрения.

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:01
Magnum
Независимый консультант писал(а):С моей точки зрения оператор такого права не имеет. Однако, можно обосновать и другую точку зрения.



Да вроде в ЗоСе императивно записано, что операторы обязаны оказывать услуги присоединения.
Что тут можно обосновывать?

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:06
Антон Богатов
Magnum писал(а):Да вроде в ЗоСе императивно записано, что операторы обязаны оказывать услуги присоединения.

Только ОСП.

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:15
Magnum
Независимый консультант писал(а):Только ОСП.



Антон, разве положения Статьи 18 относятся только ОСП? Об этом нигде не говорится.
Поясни, пож.

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:33
проходил мимо
Magnum писал(а):
Независимый консультант писал(а):С моей точки зрения оператор такого права не имеет. Однако, можно обосновать и другую точку зрения.



Да вроде в ЗоСе императивно записано, что операторы обязаны оказывать услуги присоединения.
Что тут можно обосновывать?

Не выдергивайте из контекста:
Цитата:
п.2 ст.18 ЗоС: "Операторы сети связи общего пользования на основании договоров о присоединении сетей электросвязи обязаны оказывать услуги присоединения иным операторам связи в соответствии с правилами присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденными Правительством Российской Федерации."

Вывод сделайте сами!

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:36
Сергей Lee
Обязаны, отказать не могут, но в отличии от ОСП только по договорным ценам и условиям.
Нет текста лицензии под рукой, по моему эта обязанность прописана не тольков ст. 18 ЗоС, но и в лицензии.

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:37
Антон Богатов
Magnum писал(а):разве положения Статьи 18 относятся только ОСП?

К ОСП относятся только положения ст. 19 ЗоС, которые запрещают ОСП необоснованный отказ от заключения договора...
Ст. 18 ЗоС является общей нормой, ст. 19 - специальной нормой.

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:45
Magnum
Независимый консультант писал(а):Ст. 18 ЗоС является общей нормой, ст. 19 - специальной нормой.


Ну тогда я чего-то не так понимаю...
В законе написано, прямо и тупо, что операторы ОбЯЗАНЫ оказывать услуги присоединения.
Чего еще нужно?

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:47
проходил мимо
Сергей Lee писал(а):Обязаны, отказать не могут, но в отличии от ОСП только по договорным ценам и условиям.
Нет текста лицензии под рукой, по моему эта обязанность прописана не тольков ст. 18 ЗоС, но и в лицензии.

В лицензиях есть обязанность соблюдать правила присоединения!

В правилах присоединения про оюязанносте не ОСП заключать договор не упоминается!!!

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:53
Magnum
Дмитрий писал(а):В правилах присоединения про оюязанносте не ОСП заключать договор не упоминается!!!


Это что же получается, что лицензия (подзаконный акт) в совокупе с ППРФ имеют большую силу, чем Федеральный закон?
Коллеги, вы ничего не путаете?

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:53
Антон Богатов
Magnum писал(а):В законе написано, прямо и тупо, что операторы ОбЯЗАНЫ оказывать услуги присоединения.

Нет там такой фразы. Написано, что "операторы имеют право на присоединение к ССОП...". А вот каким именно образом реализуется это право закон не раскрывает...

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:54
Сергей Lee
Это
Дмитрий писал(а):В правилах присоединения про оюязанносте не ОСП заключать договор не упоминается!!!

Это прямо написано в законе: Обязан, но на договорных условиях.
Как в том же законе про использование чужих сооружений - обязан, но опять же на договорных условиях.
Арендуешь помещение, сдал узел, все, выгнать тебя ни кто не может. Но взять соразмерную платы имеет право.
Это мое личное мнение.

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:57
Сергей Lee
п.2 ст 18 Операторы сети связи общего пользования на основании договоров о присоединении сетей электросвязи обязаны оказывать услуги присоединения иным операторам связи в соответствии с правилами присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденными Правительством Российской Федерации.

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:58
проходил мимо
Естественно!
Но сначала надо договориться. Но может и не получиться!

А вот ОСП не вправе отказать заключить договар!
Иначе - в СУД!!!

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 15:59
Антон Богатов
Не вижу обязанности заключать договор о присоединении. Зато имеется общеочевидная обязанность исполнения заключенных договоров.

Я уже говорил, что можно обосновать обе точки зрения. Законодатель так формулирует мысль, что однозначное толкование текста невозможно.

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 16:05
JK
Magnum писал(а):Это что же получается, что лицензия (подзаконный акт) в совокупе с ППРФ имеют большую силу, чем Федеральный закон?


Гораздо большую силу имеют РЭ.
А лицензия так - типа "протокол о намерениях" между Оператором и Регулятором. :)

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 16:08
Сергей Lee
Может конечно суд и не усмотрит обязанности, но тогда, следуя Вашей логике, можно оспорить кучу положений даже ГК.
Просто, если бы в ЗоС была бы прописана обязанность и не указано в прямую на договорные отношения, тогда оператор был бы обязан оказывать услуги присоединения без договора и бесплатно.

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 16:13
Антон Богатов
Сергей Lee писал(а):Просто, если бы в ЗоС была бы прописана обязанность и не указано в прямую на договорные отношения,

А всего-то дел, поменять местами фразы и получить вот такой текст:
Операторы сети связи общего пользования обязаны оказывать услуги присоединения иным операторам связи на основании договоров о присоединении сетей электросвязи и в соответствии с правилами присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденными Правительством Российской Федерации.
Совсем другой смысл, не правда-ли? :)

СообщениеДобавлено: Чт 16 ноя, 2006 16:17
MNOGO
Итак, оператор может на законных основаниях отказать другому оператору в присоединении?