Где кончается зона ответственности? Розетка?

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Где кончается зона ответственности? Розетка?

Сообщение:#1  Сообщение Kali » Пт 12 янв, 2007 17:21 »

Где кончается зона ответственности местного оператора перед абонентом? На его пользовательском (оконечном) оборудовании - розетка? Или на распределительной коробке в подъезде? Или ... Есть документы по этому поводу?

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Kali » Пт 12 янв, 2007 17:29 »

ЗоС:
пользовательское оборудование (оконечное оборудование) - технические средства для передачи и (или) приема сигналов электросвязи по линиям связи, подключенные к абонентским линиям и находящиеся в пользовании абонентов или предназначенные для таких целей;

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Kali » Пт 12 янв, 2007 17:30 »

ПП РФ 310
"абонентская линия" - линия связи, соединяющая пользовательское (оконечное) оборудование с оконечным элементом сети связи;


А есть где, что такое "оконечный элемент сети связи" ?

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Kali » Пт 12 янв, 2007 17:53 »

Наверное вопрос ставится так - кто отвечает за абонентскую линию. Вель оконечное оборудование однозначно - клиента, а оконечный элемент сети (коробка, шкаф) - оператора - сеть же его.

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение GonZO » Пт 12 янв, 2007 18:00 »

имхо -- распределительная коробка на этаже.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Kali » Пт 12 янв, 2007 18:03 »

Приказ 142
10. Местный телефонный номер однозначно определяет оконечный элемент сети местной телефонной связи в пределах муниципального образования субъекта Российской Федерации и города федерального значения.


Коробка или абонкомплект?

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Kali » Пт 12 янв, 2007 18:17 »

Похоже, всё таки, что - абонкомплект является оконечным элементом сети:
Приказ 135
5. Утвердить Перечень значений категорий оконечных элементов сети связи (Приложение N 4).


Тогда абонентская линия - это от абонкомплекта до телефонного аппарата. Ведь даже тарифы устанавливают - за предоставление абонентской линии. Не за проволку же в подъезде брать 125р./мес. Но как всё таки зона ответственности абонент-оператор проходит? Есть нормативы или только договором?

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение PsevdoS » Пт 12 янв, 2007 18:28 »

Kali писал(а):Тогда абонентская линия от абонкомплекта до телефонного аппарата?
Может до уха пользователя? :) (Если факс - то до глаза или устройства его заменяющего) :)

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Kali » Пт 12 янв, 2007 18:36 »

PsevdoS писал(а):
Kali писал(а):Тогда абонентская линия от абонкомплекта до телефонного аппарата?
Может до уха пользователя? :) (Если факс - то до глаза или устройства его заменяющего) :)

А если модем? Через монитор на глазах, а через клаву - на пальцах?
Кстати, там ещё много можно фантазировать:
 телефонные аппараты для проводной связи с аналоговым преобразованием сигнала (далее – аналоговые телефонные аппараты);
 телефонные приставки;
 телефонные аппараты для проводной связи с беспроводной трубкой с аналоговым преобразованием сигнала (далее - аналоговые бесшнуровые телефонные аппараты) диапазона 30-41 МГц;
 телефонные аппараты для проводной связи с беспроводной трубкой с цифровым преобразованием сигнала, использующие технологию европейского стандарта цифровой бесшнуровой телефонии (далее – бесшнуровые телефонные аппараты радиотехнологии DECT);
 оконечное оборудование для передачи и/или приема сообщений через двухпроводный аналоговый стык телефонной сети связи общего пользования;
 испытательное оборудование, подключаемое к двухпроводному аналоговому стыку телефонной сети связи общего пользования на правах оконечного оборудования (в части параметров стыка и взаимодействия с телефонной сетью связи общего пользования);
 оконечное оборудование передачи данных (факсимильные аппараты, модемы, факс-модемы);
 оборудование, представляющее собой комбинацию любых из вышеприведенных средств связи (например, факсимильные аппараты с микротелефонной трубкой и т. д.).

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Erlang » Пт 12 янв, 2007 20:33 »

Kali писал(а):Где кончается зона ответственности местного оператора перед абонентом? На его пользовательском (оконечном) оборудовании - розетка? Или на распределительной коробке в подъезде? Или ... Есть документы по этому поводу?

Хотел задать подобный вопрос. Тогда дополню вопрос:

Чем регламентировано количество телефонных розеток в квартире Абонента?
- Ранее у МГТС был доптариф за розетки например.

Имеет-ли право абонент сам прокладывать "лапшу" и установку розеток? Подключение проложенного кабеля, видимо, должен выполнять только монтажник Оператора МТС.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Антон Богатов » Пт 12 янв, 2007 20:42 »

Erlang писал(а):Имеет-ли право абонент сам прокладывать "лапшу" и установку розеток?

Имеет. Зона ответственности оператора заканчивается на оконечном элементе сети связи - сиречь на КРТ.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#12  Сообщение AlexBT » Пт 12 янв, 2007 23:24 »

Независимый консультант писал(а):Зона ответственности оператора заканчивается на оконечном элементе сети связи - сиречь на КРТ

Почему?
Абонент включает свой аппарат не в КРТ, а в окончание двухпроводной линии связи, которое находится в его помещении.
А КРТ находится вне помещения абонента...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#13  Сообщение AlexBT » Пт 12 янв, 2007 23:27 »

Erlang писал(а):Имеет-ли право абонент сам прокладывать "лапшу" и установку розеток?

Внутри своего помещения. При условии уведомления оператора о совершаемых действиях...

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#14  Сообщение ALaddin » Сб 13 янв, 2007 05:47 »

Мы в догвоорах пишем до ввода в помещение абонента, т.е. до стены. А дальше он см смотрит за своими кошками-собачками и крысами. В случае повреждений устраняем, но для особо наглых и ретивых абонентов этот пункт в догвооре есть.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Kali » Сб 13 янв, 2007 10:46 »

Независимый консультант писал(а): Зона ответственности оператора заканчивается на оконечном элементе сети связи - сиречь на КРТ.

А как же местный телефонный номер, однозназно идентифицирующий оконечный элемент сети связи? А как же значения категорий оконечных элементов сети связи? Всё таки более похоже, что оконечным элементом сети является не КРТ, а абонкомплект (АК). А медная пара от АК до розетки абонента - абонентская линия. Кстати, очень полезно было бы однозначно определиться, что есть в новых НПА "оконечный элемент сети".

Похоже, что нет нормативов, где линия ответственности пересекает линию абонентскую? Варианты:
- стена между подъездом и квартирой;
- розетка, установленная монтёром ОпМТС (или две, если он их обе установил);
- КРТ ...

Похоже только договором проводить черту?

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение царефф » Сб 13 янв, 2007 11:19 »

Для себя выяснял такой вопрос следующим образом:
1. Понятия абонентской линии по ЗоСу.
2. Предоставление абоненту в пользование абонентской линии, той ее части, которая непосредственно предназначается для предоставления услуг именно этому абоненту, несмотря на понятия в ЗоСе о связанности оконечного устройства с узлом оператора.
Абсолютно согласен с заключением НК.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Kali » Сб 13 янв, 2007 11:54 »

царефф писал(а):Для себя выяснял такой вопрос следующим образом:
1. Понятия абонентской линии по ЗоСу.
2. Предоставление абоненту в пользование абонентской линии, той ее части, которая непосредственно предназначается для предоставления услуг именно этому абоненту, несмотря на понятия в ЗоСе о связанности оконечного устройства с узлом оператора.
Абсолютно согласен с заключением НК.

Но ведь именно этому абоненту предоставляется вся линия до самого АК! Разве её ещё кто-то может использовать?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#18  Сообщение ALaddin » Сб 13 янв, 2007 12:23 »

Kali писал(а):Разве её ещё кто-то может использовать?

А если стоит уплотнение?

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Kali » Сб 13 янв, 2007 12:33 »

ALaddin писал(а):
Kali писал(а):Разве её ещё кто-то может использовать?

А если стоит уплотнение?
Ну что ж ... тогда всё таки оконечным элементом сети является КРТ? А абонентская линия - от КРТ до ТА. Так?

Но по прежнему нет ответа, кто и с какого места отвечает за абонентскую линию.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение царефф » Сб 13 янв, 2007 13:06 »

Kali писал(а):кто и с какого места отвечает за абонентскую линию

А вот это уже вопросы предоставления в пользование линии. В собственности остается у Оператора, а вот в пользовании - у абонента.
Вот и можно руководствоваться положениями о содержании арендуемого имущества. Т.е. текущий ремонт на абоненте, капитальный - на операторе ))) Только вряд ли такое кто будет определять в абонентском договоре, но...
ИМХО бремя содержания переданного в пользование имущества на абоненте.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1