Существенный - но присоединение уже есть

А вот такой вопрос:
ЗоС регулирует новые присоединения, но Присоединение уже было ранее сделано по ППРФ (1254 или 1331 уже не помню).

Т. е. Просоединение уже есть и мы его просто приводим в соответствие с действующим ЗоСом и другими НПА.

Почему данный Договор надо заключать заново?
Нужно просто ВНЕСТИ изменения в существующий Договор.

А тут только ГК работает + ППРФ 161.

P.S.
Эта мысль уже была на Конференции АОТС.

Может вот почему ВСЕ требуют ПЕРЕЗАКЛЮЧЕНИЯ Договоров?

Erlang писал(а):Почему данный Договор надо заключать заново?

Нет такой причины, кроме желания обеих сторон. Однако, МРК и РСН толкуют норму ст. 422 ГК с точностью до обратного ее содержанию.

Erlang писал(а):Нужно просто ВНЕСТИ изменения в существующий Договор.

Не получится. Внесение изменений в договор есть фактически заключение нового договора (соглашения сторон об установлении, ИЗМЕНЕНИИ и прекращении гражданских прав и обязанностей). При этом необходимо соблюдать действующие НПА.

Erlang, прошу прощения за офтоп, но почему письма в "личку" не уходят?

У нас в договоре МРК четко оговаривает, что присоединение уже существует, и заново платить ничего не надо.

Да всем нравится ст.422 ГК

Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

Однако, у большинства операторов существовал договор присоединения (обязателства выполнены) и межсетевого взамодействия (ППРФ1254).
Вот последний и соответсвует ППРФ161, его можно править.
С существенниками ситуация сложнее- это понятие и возникшие правоотношения введены ЗоС(126-ФЗ), в частности, обсуждаемая в других ветках публичность.(ст.427)

MNOGO писал(а):межсетевого взамодействия (ППРФ1254).
Вот последний и соответсвует ППРФ161, его можно править.

В том-то и дело, что договор МСВ, заключенный по правилам ППРФ 1254 и 1331 не соответствует действующему ППРФ 161. Поэтому исправить договор не получится. Придется заключать новый...

Независимый консультант писал(а):В том-то и дело, что договор МСВ, заключенный по правилам ППРФ 1254 и 1331 не соответствует действующему ППРФ 161.

Что так сильно что нельзя внести изменения?

isberg писал(а):Erlang, прошу прощения за офтоп, но почему письма в "личку" не уходят?

Не знаю.
Счас проврим ТЕСТОВЫМ.

Erlang писал(а):isberg писал(а):
Erlang, прошу прощения за офтоп, но почему письма в "личку" не уходят?

Не знаю.
Счас проврим ТЕСТОВЫМ.

Отправил ответ, но он опять "задержался" в папке "Исходящие" :oops:

isberg писал(а):
Erlang писал(а):isberg писал(а):
Erlang, прошу прощения за офтоп, но почему письма в "личку" не уходят?

Не знаю.
Счас проврим ТЕСТОВЫМ.

Отправил ответ, но он опять "задержался" в папке "Исходящие"

От меня получили и ответили:

isberg писал(а):Пришло, но вот у меня в исходящих лежит два письма, а в отправленных - пусто. То бишь Edd их не получил

Может Edd не хочет Вам отвечать?

но он опять "задержался" в папке "Исходящие"

А там все сообщения "задерживаются", Идет дубль входящих/исходящих.

Щас Edd письмо напишу:
isberg вызывает на связь :sos:

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Нужно просто ВНЕСТИ изменения в существующий Договор.

Не получится. Внесение изменений в договор есть фактически заключение нового договора (соглашения сторон об установлении, ИЗМЕНЕНИИ и прекращении гражданских прав и обязанностей).

Эээ... Извините за непонятливость, а на что в ГК(?) можно сослаться в подтверждение данной позиции?

Независимый консультант писал(а):При этом необходимо соблюдать действующие НПА.

Антон,
т.е. заключение доп.соглашения к договору МСВ, приводящее его положения в соответствие со 161-м, фактически означает заключение нового договора с даты подписания доп.соглашения?

И если до.соглашение было подписано после 01.01.2006г. (дата вступления в силу 161-го), это означает что стороны согласились о том, что договор полностью соответствует 161-му?

По определению ст. 420 ГК, соглашение сторон об изменении гражданских прав и обязанностей является договором, который должен соответствовать действующему на дату его заключения законодательству.
Действия по изменению договора, таким образом, являются сделкой, которая должна соответствовать законодательству под угрозой недействительности в соответствии с положениями ст. 168 ГК.

Ura писал(а):т.е. заключение доп.соглашения к договору МСВ, приводящее его положения в соответствие со 161-м, фактически означает заключение нового договора с даты подписания доп.соглашения?

Да, поскольку договор определяется своими существенными условиями (ст. 432 ГК). Изменение существенных условий означает фактическое заключение нового договора...

Ura писал(а):И если до.соглашение было подписано после 01.01.2006г. (дата вступления в силу 161-го), это означает что стороны согласились о том, что договор полностью соответствует 161-му?

Да. Однако это не означает, что договор на самом деле соответствует ППРФ 161.

Существенный - но присоединение уже есть

Существенный - но присоединение уже есть

Кто сейчас на конференции