IP-телефония

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

IP-телефония

СообщениеLenohka » Пн 02 апр, 2007 14:46 »

День добрый!

Пыталась на форуме найти тему про IP-телефонию (что ето есть такое и с чем это едят), но не нашла.

Подскажите, правильно ли я понимаю суть услуги.

абонент "звонит" другому абоненту по СПД.

не совсем ясна технология оказания услуги (трафик идет по СПД или по тлф сети, можно ли таким образом "позвонить" по межгороду).

Кто может, помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом.
Может, есть какие-то учебники и т.п. литература..
VOIP, IP-телефония, IP телефония, SIP, интернет-телефония, skype, скайп, передача данных для целей передачи голосовой информации

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеLenohka » Пн 02 апр, 2007 15:03 »

Из схемы основных типовой IP-телефонии я не поняла, как сети должны быть присоединены..

ПД-ТЛФ?
ПД-ПД?

Имеет ли право на жизнь такая схема:
Телефон-АТС-шлюз-интернет-другой абонент?

ArtL
Форумчанин
 
Сообщения:
58
Зарегистрирован:
22 дек 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеArtL » Пн 02 апр, 2007 15:21 »

Нельзя: голос должен идти через ЗТУ и МгМн, в противном случае это черный слив междугородного трафика. По ПД (через И-нет) голос можно гнать только с компа на комп, тогда проходит в рамках телематики. Ту схему, которую Вы прорисовали - до первой проверки, а потом ст. 171 УК РФ.

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеAnatoliy » Пн 02 апр, 2007 15:36 »

Lenohka
только не упоминайте слово звонит, найдите другое словосочетание. :spez:

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеLenohka » Пн 02 апр, 2007 15:39 »

ArtL
Извините, я еще не все сокращения знаю.
ЗТУ - это что?

голос можно гнать только с компа на комп
(в каких нормативных актах это можно посмотреть)?

т.е. схема должна выглядеть так:?

компьютер-сеть передачи данных-интернет-сеть передачи данных - компьютер

Не могли бы Вы привести практический пример, так я быстрее смогу понять..

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

СообщениеWanderer » Пн 02 апр, 2007 15:42 »

Почему это низзя?
Телефон - АТС - шлюз - сеть ПД (с софтсвитчем) - SIP телефон (т.н. сеть NGN)...
И сертифицированное оборудование для местной телефонной сети имеется.

ArtL
Форумчанин
 
Сообщения:
58
Зарегистрирован:
22 дек 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеArtL » Пн 02 апр, 2007 16:28 »

Lenohka писал(а):ArtL
Извините, я еще не все сокращения знаю.
ЗТУ - это что?

То, что Вами второе написано - правильно. А то что касается голоса по ПД: зоновые звонки должны уходить на зоновый транзитный узел (ЗТУ), а междугородные/международные на МгМн.
В 32-ПП п.28. При заключении договора в качестве уникального кода идентификации не допускается выделение номера из ресурса нумерации географически определяемой или географически не определяемой зоны нумерации. Это касается и клиентов авторизовываемых по АОНу, и карточников (карта - как оферта). Правил по телематике пока нет, но тем что голос ргулятором вывыден в ПД уже достаточно. Т.е. коммутируемый доступ, фактически, оставлен под И-нет. Но в данный момент регулятором принимаются усилия, чтобы МгМн И-нет трафик пропускать по правилам традиционной телефонии. Опять-таки планируется под номера доступа использовать АВС по №142, а их надо на зоне прописывать. Скоро должны выйти правила построения сетей передачи данных, которые убьют российский сегмент И-нета, оставят на рынке 2-3 десятка компаний, а денежные потоки будут уходить 3-4 лица. В свое время это достаточно обсуждалось на форуме. Пишите в личку скину базовые документы.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 02 апр, 2007 16:32 »

Lenohka писал(а):я не поняла, как сети должны быть присоединены..

Поздравляю, Вы в большой компании, в которую входит и наш Регулятор :nap:
Вывод один, читать и перечитывать Форум и обращаться к Консультантам.
Схему для лицензии ПДцПГИ (Я правильно понял?) рисуют по разному, в основном пользовательское оборудование-сеть ПД-пользоательское оборудование. Присоединение сетей ПД и МТС осуществляют на своей сети (так проще), но вот о том, что голосовой трафик может "проникнуть" из одной сети в другую... =;
Хотя даже до Регулятора стало доходить, что ТСОП это частный случай сетей ПД. Хотя бы в условиях применения оборудования NGN

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пн 02 апр, 2007 19:01 »

ArtL писал(а):зоновые звонки должны уходить на зоновый транзитный узел (ЗТУ), а междугородные/международные на МгМн.

Звонки - должны. А вот SIP-сессии и трафик RTP - совсем необязательно. На этой зыбкой почве все хитрости заключаются в терминологии и искусстве составления договоров.
И не используйте "8" при предоставлении доступа к VoIP!

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеGonZO » Пн 02 апр, 2007 22:17 »

а правду говорят, что в приложении к лицензии ПДсЦПГИ указано, что такая передача данных может быть осуществлена только в пределах одной АТС?

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеed-01 » Пн 02 апр, 2007 23:40 »

GonZO писал(а):а правду говорят, что в приложении к лицензии ПДсЦПГИ указано, что такая передача данных может быть осуществлена только в пределах одной АТС?

неправду. :cool:

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеLenohka » Пн 09 апр, 2007 14:16 »

Коллеги!

В чем тогда заковырка?

Присоединены две сети ПД.
Передается голосовой трафик из одной сети в другую.
Разве нам не все-равно куда второй оператор этот трафик "сливает"?

scoons
Форумчанин
 
Сообщения:
326
Зарегистрирован:
20 дек 2004
Откуда:
Советский Союз

Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Сообщениеscoons » Пн 09 апр, 2007 14:39 »

Lenohka писал(а):Разве нам не все-равно куда второй оператор этот трафик "сливает"?


Нам - все равно. Не все равно Букве закона и контролирующим субстанциям, вернее органам :)
C Уважением,
Александр Николаев

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеLenohka » Пн 09 апр, 2007 14:41 »

Это понятно.
Я имею ввиду, что схема легальна (присоединение сетей ПД и передача голоса).
И нас, за то, что второй оператор ненадлежащим образом про/пускает трафик дальше не накажут...

scoons
Форумчанин
 
Сообщения:
326
Зарегистрирован:
20 дек 2004
Откуда:
Советский Союз

Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Сообщениеscoons » Пн 09 апр, 2007 14:48 »

Наказать можно за все! Такой у нас закон. Как и отмазаться по нему же.
УПГИпСПД на пальцах - передача голоса с Компа на комп или с Специально обученого Ай-Пи фона на такой же фон или вариации на эту тему.
Причем АйПи фон не равно стационарный телефонный аппарат :)
Отсюда вытекает, что Вам, в принципе может быть по барабану и по бубну, как этот звонок будет крутиться за пределами вашей сети ГпПД. Главное что бы он Инициировался приведенным выше оборудованием и приходил на такое оборудование :)
C Уважением,
Александр Николаев

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 09 апр, 2007 15:06 »

LenohkaРуководствуйтесь этим
8. Требования к содержанию описания сети связи и средств связи, с использованием которых будут оказываться услуги связи, в случае если предполагается оказание услуг связи в сети передачи данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации или услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации или телематических услуг связи
(в ред. Приказа Мининформсвязи РФ от 13.06.2006 N 73)

Описание сети связи и средств связи заявителя должно содержать:
8.1. Перечень планируемых к применению (применяемых) узлов связи с указанием:
планируемых к применению (применяемых) в составе узла связи средств связи;
муниципального образования, в котором планируется размещение (размещается) узла связи.
8.2. Перечень муниципальных образований, в которых планируется размещение (размещаются) точек присоединения (отдельно для каждого уровня присоединения).
8.3. Перечень планируемых к применению (применяемых) технических и программных средств, выполняющих функции системы управления и мониторинга, с указанием муниципального образования, в котором планируется размещение (размещается) центра управления сетью связи.
8.4. Перечень средств связи, планируемых к применению (применяемых) для организации линий связи сети связи.

Про трафик :[-X: никому не рассказывайте. Непоймут.
Вольный стрелок

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пн 09 апр, 2007 15:11 »

Lenohka писал(а):Присоединены две сети ПД.
Передается голосовой трафик из одной сети в другую.
Разве нам не все-равно куда второй оператор этот трафик "сливает"?

Нам все равно. А вот регулятору - не все равно.
На самом деле, все зависит от содержания услуги в соответствии с абонентским договором. Если Вы заведомо обещаете завершить вызов на ТСОП - могут возникнуть проблемы.

oleg_sakh
Форумчанин
 
Сообщения:
235
Зарегистрирован:
15 дек 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеoleg_sakh » Вт 10 апр, 2007 03:38 »

Ну так и не надо никому ничего обещать. Пишите в договоре услугу УПГИпСПД с тарификацией в минутах и направлениях на разные страны и города. Коды городов и стран "случайным" образом совпадают с планами нумерации на телефонной сети. Договор у вас с другой компанией на присоединение сетей ПД. Вы весь УПГИпСПД трафик льете на них. Куда они его девают - не ваши проблемы.

И главное. Нигде и никогда не применяйте терминов "телефонная связь", "телефон" и т.п. Только УПГИпСПД, как бы страшно (спасибо законотворцам") это не звучало.
Еще поборемся...

Irisha
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
10 апр 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIrisha » Вт 10 апр, 2007 11:03 »

Всем удачного дня!
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю существующее положение вещей: оказывать услуги голосовой связи по лицензии Местного оператора я могу только получив ресурс нумерации и заключив договора с ЗОС и МГ МН ОС и работая по сети ТФОП, а по лицензии на ПГИ в СПД я могу только помогать связываться абонентам имеющим IPшлюз или IPтелефон с абонентами имеющими то же оборудование?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 10 апр, 2007 11:08 »

Irisha писал(а):по лицензии на ПГИ в СПД я могу только помогать связываться абонентам имеющим IPшлюз или IPтелефон с абонентами имеющими то же оборудован

Что значит "помогать"? Пыль сдувать с цискофона? Не понимаю вопрос...

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1