Расторжение договора об оказании услуг связи

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Katy

 

Расторжение договора об оказании услуг связи

СообщениеKaty » Вт 20 июл, 2004 17:33 »

Вопрос на засыпку. В отношении всех ли услуг связи действует п. 3 ст. 44 ФЗ "О связи", предусматривающий сначала приостановление оказание услуг на 6 месяцев, а только затем - его расторжение? А что дальше? Ведь, оказание услуг - публичный договор. Абонент, с которым расторгнут договор вправе заключить новый через пять минут после расторжения старого? :book:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46043
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 20 июл, 2004 18:01 »

Глава 7. Услуги связи

Статья 44. Оказание услуг связи

3. В случае нарушения пользователем услугами связи требований, установленных настоящим Федеральным законом, правилами оказания услуг связи или договором об оказании услуг связи, в том числе нарушения сроков оплаты оказанных ему услуг связи, определенных условиями договора об оказании услуг связи, оператор связи имеет право приостановить оказание услуг связи до устранения нарушения.

В случае неустранения такого нарушения в течение шести месяцев со дня получения пользователем услугами связи от оператора связи уведомления в письменной форме о намерении приостановить оказание услуг связи оператор связи в одностороннем порядке вправе расторгнуть договор об оказании услуг связи.

Katy, неплохо и текст приводить :salut:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46043
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 20 июл, 2004 18:05 »

Абонент, с которым расторгнут договор вправе заключить новый через пять минут после расторжения старого?

Обычно в Договорах пишется нечто подобное: задолженность абонента снимается со всех видов услуг.
Ну как-то так...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

yury388
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
07 май 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщениеyury388 » Вт 20 июл, 2004 18:06 »

к примеру можно указывать в договорах, что если абонентом ранее был заключен договор с оператором и по такому договору имеется задолженность абонента, оператор вправе не проводить активацию абонента (фактически не приступать к предоставлению услуг) до момента погашения задолженности договора по старому договору или зачесть сумму, внесенную абонентом по новому договору в счет погашения задолженности по старому.

По крайней мере лично меня при новом подключении к одному из наших "сотовых гигантов" заставили погасить вначале старинную задолженность в 1$ и только после этого подключили.

frend

 

Сообщениеfrend » Вт 20 июл, 2004 18:22 »

С задолженностью - все понятно. Но представьте ситуацию. Человек не платит месяц - два. Его отключают. Ждут шесть месяцев (сумма висит). Договор расторгают. Он заплатил. Заключают договор. Он снова не платит. Опять ждут шесть месяцев (сумма опять зависла). А если это услуги по телефонии? Подключение одного номера стоит дорого. С одной стороны, "забрать" номер сразу нельзя, с другой - т.к. не используем номер - убытки. :shock:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46043
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 20 июл, 2004 18:32 »

frend,
делайте авансовый платеж.
Отказать в повторном заключении Договора нельзя.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 20 июл, 2004 22:23 »

Отказать в повторном заключении договора невозможно. При этом задолженность абонента взыскивается в судебном порядке.
Установление условием заключения договора отсутствие задолженности по прекращенным договорам ничтожно в силу прекращенности предыдущих договоров. Прекращен значит прекращен. Прав и обязанностей не устанавливает. Так что нет смысла прекращать договор. Надо взыскивать задолженности в судебном порядке.

Когда ЗоС обсуждался в ГД, то об этом говорили... но решили формулировку не менять.

frend

 

Сообщениеfrend » Ср 21 июл, 2004 08:48 »

Вывод. Пусть пользуется услугами, договор не расторгаем, а сумму задолженности взыскиваем в судебном порядке??? :-)

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPete » Ср 21 июл, 2004 09:46 »

frend,
Расторжение договора и приостановление оказания услуг - это две вещи абсолютно разные. А сууму задолженности в судебном порядке можно взыскивать и при "приостановленных" услугах. ИМХО :D
Есть такое русское слово из 3 букв, обозначающее отрицание - НЕТ, только произносится и пишется оно по-другому!!!

yury388
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
07 май 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщениеyury388 » Ср 21 июл, 2004 11:03 »

А сууму задолженности в судебном порядке можно взыскивать и при "приостановленных" услугах


..., а также и при расторгнутом договоре.
п.4 ст.425 ГК РФ "Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение"

и п.3 ст.425 ГК "Законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства"

То есть, если этого условия нет, то договор будет действовать в части исполнения денежных обязательств абонента до момента такого исполнения.


Или еще вариант. Не расторгать договор (ну, только, если абонент сам не захочет) и взыскивать задолженность в судебном порядке. После взыскания также не расторгать. Если абонент захочет заключить еще один договор, то тут имеем полное право зачесть сумму новых платежей в старый договор (это , если не удалось взыскать с абонента в судебном порядке).

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPete » Ср 21 июл, 2004 11:55 »

yury388 писал(а):
Или еще вариант. Не расторгать договор (ну, только, если абонент сам не захочет) и взыскивать задолженность в судебном порядке. После взыскания также не расторгать. Если абонент захочет заключить еще один договор, то тут имеем полное право зачесть сумму новых платежей в старый договор (это , если не удалось взыскать с абонента в судебном порядке).


Абсолютно согласен :frend:
Есть такое русское слово из 3 букв, обозначающее отрицание - НЕТ, только произносится и пишется оно по-другому!!!

frend

 

Сообщениеfrend » Ср 21 июл, 2004 13:48 »

господа юристы! Нопишите о том, как вы толкуете статью 44 (Оказание услуг связи)

п. 3.

В случае нарушения пользователем услугами связи требований, установленных настоящим Федеральным законом, правилами оказания услуг связи или договором об оказании услуг связи, в том числе нарушения сроков оплаты оказанных ему услуг связи, определенных условиями договора об оказании услуг связи, оператор связи имеет право приостановить оказание услуг связи до устранения нарушения.

В случае неустранения такого нарушения в течение шести месяцев со дня получения пользователем услугами связи от оператора связи уведомления в письменной форме о намерении приостановить оказание услуг связи оператор связи в одностороннем порядке вправе расторгнуть договор об оказании услуг связи.


:super: Т.е. право оператора на приостанволение оказания услуг и процедура расторжения договора расписаны в разных пунктах. Следует ли это толковать так: если в будущем договор расторгаться не будет, то письменное уведомление о приостановлении оказания услуг не требуется, а если предполагается расторжение договора, то письменное уведомление о приостановлении обязательно? Или же письменное уведомлении о приостановлении оказания услуг обязательно в любом случае???? :vertag:

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPete » Ср 21 июл, 2004 15:57 »

frend,
1. абз. 1 п.3, ст. 44 - уведомлять не надо.
2. расторжение договора - это право, а не обязанность оператора. Для расторжения договора необходимо:
а) наличие нарушений по п.3 ст 44 ЗоС
б) надлежащее уведомление абонента
в) прошествие срока (НЕ МЕНЕЕ 6 мес) с момента получения пользователем надлежащего уведомления.
Резюме: 1. отключать можно без уведомления
2. расторгать договор - обязательно с уведомлением, однако, при наличии уведомления не обязательно расторгать договор.
Путанно немного, но лично мне все понятно :-P :super: :frend:
Есть такое русское слово из 3 букв, обозначающее отрицание - НЕТ, только произносится и пишется оно по-другому!!!

yury388
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
07 май 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщениеyury388 » Ср 21 июл, 2004 16:32 »

нет не путанно.
как раз-таки все понятно и абсолютно верно.

собственно и толковать, мне кажется, можно только так, а никак не иначе.

:ovacia:

Матроцкин
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
13 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеМатроцкин » Ср 21 июл, 2004 16:48 »

Господа рекомендую прописать в договоре

"Уведомлением о приостановлении оказания услуг является информация о нулевом или отрицательном состоянии лицевого счёта Абонента...

При расторжении договора стороны в течение пяти (деяти и т.д.) банковских дней производят взаиморасчёты между собой, при этом задолженность по оплате услуг может быть взыскана с Абонента в судебном порядке..."

И расторгайте, судитесь на ЗДОРОВЬЕ :-D :super:
Quod veritas est?

frend

 

Сообщениеfrend » Ср 21 июл, 2004 18:05 »

:pale: Честно говоря, трактовал данную норму по-другому. Ведь в п.1 ч. 3 говорится о праве. А в п. 2 ч. 3 описана процедура реализации этого права: "со дня получения пользователем услугами связи от оператора связи уведомления в письменной форме о намерении приостановить оказание услуг связи". :kip: Толкую буквально: уведомление о приостановлении должно направляться в любом случае, независимо от того, собирается оператор в дальнейшем расторгнутьь договор или нет.. Или я не прав??? :oops:

ОлегВ
Форумчанин
 
Сообщения:
26
Зарегистрирован:
17 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеОлегВ » Ср 21 июл, 2004 19:39 »

Абонент, с которым расторгнут договор вправе заключить новый через пять минут после расторжения старого?

Ну а мы за 5 минут можем передать его линию соседу, желающему уже год заключить договор.
Короче пляшем по такой схеме:
Что нам даёт Зос
Статья 44. Оказание услуг связи
1. На территории Российской Федерации услуги связи оказываются операторами связи пользователям услугами связи на основании договора об оказании услуг связи, заключаемого в соответствии с гражданским законодательством и правилами оказания услуг связи.

Что нам дают правила оказания услуг связи.
26. Оператор связи обязан заключить договор об оказании услуг телефонной связи, кроме случаев, когда он докажет невозможность оказания гражданину услуг телефонной связи.
Как видите, возможности ушли соседу (нет технической возможности для заключения договора об оказании услуг телефонной связи)
Напомню
"техническая возможность для заключения договора об оказании услуг телефонной связи" - наличие свободных номеров на телефонной станции, абонентских линий и емкости систем радиодоступа с учетом технологических норм, устанавливаемых федеральным органом исполнительной власти в области связи;

конечно, суд может предложить:
28. В случае когда отсутствие свободных абонентских линий в телефонных кабелях связи препятствует заключению договора об оказании услуг телефонной связи, строительные работы по прокладке недостающих линий связи могут проводиться за счет средств заявителя (при его согласии), в том числе путем заключения договора подряда.
После выполнения этих работ, в том числе по договору подряда, оператор связи заключает с заявителем договор об оказании услуг телефонной связи.
Ну а тут не мне вам рассказывать, как попортить жизнь строителю. :down:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 21 июл, 2004 21:24 »

А тут абонент выставляет иск о понуждении к заключению договора, приводит в суд соседа, а в качестве эксперта приводит того самого строителя.
Тут-то оператору и придется раскошеливаться по полной программе, тем более, что суды у нас абонентов любят.

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPete » Чт 22 июл, 2004 08:42 »

frend,
Ведь в п.1 ч. 3 говорится о праве. А в п. 2 ч. 3 описана процедура реализации этого права: "со дня получения пользователем услугами связи от оператора связи уведомления в письменной

Вы о каком НПА говорите?
Есть такое русское слово из 3 букв, обозначающее отрицание - НЕТ, только произносится и пишется оно по-другому!!!

frend

 

Сообщениеfrend » Чт 22 июл, 2004 09:00 »

Pete!!!! Я о ЗоС, о Зос..

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 7