Перевод абонентов на другого оператора

[Lenohka]

Коллеги!

Хотим перевести часть нашей абоненсткой базы на другого оператора.
Оформлять как перемену лиц в обязательстве (переход прав кредитора)?
Кто как справлялся- перезаключал договоры или же направляли абонентам простые уведомления?

[Юрий Питерский]

Если абоненты-юридические лица, то мы заключали трехсторонние соглашения об уступке прав и обязанностей по договору.

[Lenohka]

А если физические лица?

[Антон Богатов]

А если физические лица?

А какая разница?

[Lenohka]

Разница в том, что - юриков - десятки, а физиков - сотни...

[СП]

Увы ни для юриков ни для физиков...
Телефон это услуга...
Если абонент физик илим юрик согласен на перемену лиц в обязательстве, то пройдет.
Если возражает абонент, то обязан оператор, который перестает оказывать услугу не может навязывать другого оператора. Он дрлжен расторгнуть договор и вернуть деньги...., так как абонент может передать - переоформить договор (свой телефон ) на другого пользователя- оператор же только с согласия абонента.
При этом, похоже, что возникнут проблемы налоговые. Оператор 2 оказал услугу присоединения абоненту и обязан получить с него деньги и заплатить налоги. Заключение договора с "переменой" лиц - это прямой уход от налогов.

[PsevdoS]

Оператор 2 оказал услугу присоединения абоненту и обязан получить с него деньги и заплатить налоги.

Он может купить у Оператора1 Узел связи вместе с абонентами (тут услуга предоставления доступа, не присоединение).

так как абонент может передать - переоформить договор (свой телефон ) на другого пользователя

С телефоном совсем морока - закреплённую нумерацию в одночасье не передашь.

[СП]

Оператор 2 оказал услугу присоединения абоненту и обязан получить с него деньги и заплатить налоги.

Он может купить у Оператора1 Узел связи вместе с абонентами (тут услуга предоставления доступа, не присоединение).

так как абонент может передать - переоформить договор (свой телефон ) на другого пользователя

С телефоном совсем морока - закреплённую нумерацию в одночасье не передашь.

Увы!
Договор о присоединении взаимодействии узла = Присоединяется оператор- сеть лператора.
С новым оператором нет договора. Новый договор -услуга присоединения по новой. Это уже показали МРК - повторно сняв деньги за "присоединение" по новым НПА 191 итп 97 98

[Lenohka]

Коллеги!!

У кого-нибудь есть другие предложения помимо уступки прав?

[isberg]

Оператор 2 оказал услугу присоединения абоненту

СП это Вы о чём? Какое "присоединение" абонента ? По нашему законодательству услугу присоединения могут оказывать только оператор оператору .

[СП]

Оператор 2 оказал услугу присоединения абоненту

СП это Вы о чём? Какое "присоединение" абонента ? По нашему законодательству услугу присоединения могут оказывать только оператор оператору .

Имелось ввиду, конечно предоставление доступа к сети лицензиата. Если оператор "А" оказал услугу предоставления доступа абонента к своей сети, то в том случае, если оператор "В" присоединил сеть оператора А, то он должен показать юридически услугу предоставления каждому абоненту к ссвоей сети , оператора "В".
Здесь та же ловушка - из области материи- услуга - не вещь. Ее нельзя просто передать как передают вещи.
Нужен договор и обоснование, почему одному физ лицу такака услуга предоставления доступа стоит 12 тыс руб, то другому эта же услуга оказана за одну абон плату, за 220 руб?
Для налоговой это искусственное занижение налооблагаемой базы .
Та что пардон, под присоединением абонента -физика это было , конечно, "вульгарное просторечие технаря". Но смысл в обющем понятен...!!!
Особенно для зубастых фининспекторов - и особенно для отставников, попавших в налоговые органы, или иные надзирающе фискально-контрольные.

[СП]

Оператор 2 оказал услугу присоединения абоненту и обязан получить с него деньги и заплатить налоги.

Он может купить у Оператора1 Узел связи вместе с абонентами (тут услуга предоставления доступа, не присоединение).

так как абонент может передать - переоформить договор (свой телефон ) на другого пользователя

С телефоном совсем морока - закреплённую нумерацию в одночасье не передашь.

Купить нужно всего оператора как юридическое лицо, чтобы стать его полноправным правопреемником.
Если же юрлицо- какой-то завод отказалось от этого рода деятельносмти, то передать можно только через процедуру - выделение в отдельное юрлицо подразделения связи и затем поглощение этого юрлица другим оператором в виде реоганизации в виде слияния!

[PsevdoS]

Купить нужно всего оператора как юридическое лицо

Это не всегда возможно. Думаю, что у Lenohka проблема именно в этом.

[Alex_1960]

Один Оператор предвидя невозможность исполнения договора вписал в договор с абонентами такой пункт :
"Стороны договорились, что в случае отсутствия у ХХХ технической возможности оказывать Абоненту Услуги связи по месту нахождения телефонизированного помещения, в дальнейшем, ХХХ передает исполнение обязательств и осуществление прав по настоящему Договору другому оператору связи, который становится исполнителем услуг по настоящему Договору, и Абонент дает на это согласие при подписании настоящего Договора. Фактом уведомления Абонента о состоявшейся уступке настоящего Договора новому оператору связи сторонами признается получение Абонентом счета на оплату услуг, с указанием платежных реквизитов нового оператора связи".
Насколько мне известно все прошло гладко.

[Andrei]

Один Оператор предвидя невозможность исполнения договора вписал в договор с абонентами такой пункт

Интересная формулировка!

[Lenohka]

А кто-нибудь рассматривал вариант перевода такой - отказ оператора от лицензии и одноврменное предложение абонентам перезаключить договор с таким то оператором.
Еще вариант - если мы покупаем сеть связи, напр., телефонной у оператора. Что в этом случае делать с абонентами. Ведь, оператор, который раньше оказывал услуги, больше их не может оказывать ввиду отсутствия сети, а новый - не может, т.к. у него нет договора с абонентом?

[ed-01]

а новый - не может, т.к. у него нет договора с абонентом?

Нужно заключить договор с абонентом.

[PsevdoS]

Lenohka А нумерацию Вы тоже "передавать" собираетесь?

[Lenohka]

Lenohka А нумерацию Вы тоже "передавать" собираетесь?

Да...

[lazoukov]

А кто-нибудь рассматривал вариант перевода такой - отказ оператора от лицензии и одноврменное предложение абонентам перезаключить договор с таким то оператором.
Еще вариант - если мы покупаем сеть связи, напр., телефонной у оператора. Что в этом случае делать с абонентами. Ведь, оператор, который раньше оказывал услуги, больше их не может оказывать ввиду отсутствия сети, а новый - не может, т.к. у него нет договора с абонентом?

Что-то мне думается, что абонент имеет право быть недовольным таким решением оператора. Договор заключен, а оператор вдруг решил вернуть лицензию. Абонента это волновать не должно: заключил договор - услугу оказывай, решение оператора вернуть лицензию ему может быть очень глубоко фиолетово.