Данные об абоненте (ФИО и прочее) не обязательны ?

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Данные об абоненте (ФИО и прочее) не обязательны ?

Сообщение:#1  Сообщение Mega » Пн 12 ноя, 2007 10:02 »

Если оператор ВЗ или МГ/МН связи оказывает услуги абонентам через карточную платформу (авансовые платежи), ему обязательно ли знать данные об абоненте - ФИО, адрес и прочее ?

По ППРФ 310 договор в письменной форме в 2 экземплярах заключается в обязательном порядке только для оказания местной связи. ИМХО, получается, что дальних операторов работающих по карточной платформе не обязательно иметь базу данных об абонентах которым были оказаны услуги связи.

Mike_tn
Форумчанин
 
Сообщения:
142
Зарегистрирован:
28 май 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Mike_tn » Пн 12 ноя, 2007 19:06 »

В принципе да для физ. лиц! Но юр. лицам требуется договор, счета-фактуры и накладные, чтобы списать данные затраты на себестоимость, вот тут и надо базу иметь. А физ. лица, которые покупают карточки могут быть и обезличены.

Mike
P.S. ФСБ только возражает против такой обезличенности :)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Связной (С) » Вт 13 ноя, 2007 12:15 »

Mike_tn писал(а): физ. лица, которые покупают карточки могут быть и обезличены
Это уже не абоненты, а пользователи :spez:
"абонент" - пользователь услугами телефонной связи, с которым заключен договор об оказании услуг телефонной связи при выделении для этих целей абонентского номера;

Условия см. ПП РФ 310, ЗоС.

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Mega » Вт 13 ноя, 2007 14:58 »

Почему пользователи ?

С ним заключается договор путем конклюдентных действий. Абоненткий номер у этого абонента есть ему его предоставил местный оператор. "Дальний" оператор при предоставлении услуги связи видит этот номер, только не знает данные абонента.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#5  Сообщение JK » Вт 13 ноя, 2007 15:38 »

Mega писал(а):"Дальний" оператор при предоставлении услуги связи видит этот номер, только не знает данные абонента.

А если некое лицо звонит по карте оплаты?
Что оператору даст знание что звонок совершён с м/а, установленного в зале ТРЦ?

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Mega » Вт 13 ноя, 2007 16:04 »

JK писал(а):Что оператору даст знание что звонок совершён с м/а, установленного в зале ТРЦ?


Не понял вопроса

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#7  Сообщение JK » Вт 13 ноя, 2007 16:34 »

Mega
Да вопрос почти риторический.
Вы написали: "Дальний" оператор при предоставлении услуги связи видит этот номер, только не знает данные абонента.
А я спросил: ну увидел "Дальний" что кто-то (никому не известно кто именно) позвонил с аппарата, установленного в холе по адресу "Москва, Тверская, 7" по карте связи РТ #4354563486, проданной в г. Тмутаракань... и как это поможет идентифицировать лицо, воспользовавшееся услугами связи? Да никак.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Связной (С) » Ср 14 ноя, 2007 04:42 »

JK писал(а):проданной в г. Тмутаракань...
вот-вот, на улице в ларьке, без предъявления документа, удостоверяющего личность :spez:

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Mega » Ср 14 ноя, 2007 09:56 »

Значит мое мнение подтверждается:
Mega писал(а):ИМХО, получается, что дальних операторов работающих по карточной платформе не обязательно иметь базу данных об абонентах которым были оказаны услуги связи.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#10  Сообщение JK » Ср 14 ноя, 2007 10:20 »

Mega
Только немного мнение необходимо откорректировать - абоненты заменить на пользователей.
Если есть абоненты (а они потенциально у карточников могут быть), то их базу необходимо иметь.

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Mega » Ср 14 ноя, 2007 12:59 »

Пример: абонент со своего домашнего телефона решил воспользоваться услугами "дальней" связи через карточную платформу, набрал со своего домашнего телефона номер доступа к карточной платформе и далее совершил вызов допустим в другой субъект федерации. Услугу этому абоненту оказал "дальний" оператор он увидел номер по которому была оказана услуга. Дальний оператор не знает кому принадлежит этот номер и где установлено это абонентское устройство. Возникает вопрос - а обязательно ли ему это все знать ? Деньги за услуги он получил. В НПА про обязанность знать данные об абоненте для дальних операторов не нашел.
Может плохо искал.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#12  Сообщение JK » Ср 14 ноя, 2007 13:20 »

Mega
В этом случае Абонент МТС де-юре является Пользователем "дальнего" Оператора.
"Дальний" должен (в т.ч. и обязан) знать только данные, необходимые ему для расчёта с потребителем услуги связи.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#13  Сообщение СП » Ср 14 ноя, 2007 13:50 »

JK писал(а):Mega
В этом случае Абонент МТС де-юре является Пользователем "дальнего" Оператора.
"Дальний" должен (в т.ч. и обязан) знать только данные, необходимые ему для расчёта с потребителем услуги связи.

Вот это все я пытался через депутатский запрос в Генпрокуратуру (про отсутствие необходимости оператору МгМн иметь персональные данне физ лица) представить, но Ген Прокуратура перелдала в область, а область мне "объяснила" что все, что сделало правительство и г-н Антонюк известным письмом она оспаривать не желает и не может: НЕ НАШ , дескать , уровень- они там законодатели ...
Нужно бы этот вопрос еще раз бы прокрутить через Зак собрания области и направить бы запросы по новому...
Мотив тот, что не должно быть у МгМн единой базы по всей строне, т.к. само существование единой базы делает очень соблазнительной утечку..
Существование множества локальных баз не создает такой глобальной опасности по утечке данных...

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Mega » Ср 14 ноя, 2007 14:22 »

JK писал(а):Mega
В этом случае Абонент МТС де-юре является Пользователем "дальнего" Оператора.
"Дальний" должен (в т.ч. и обязан) знать только данные, необходимые ему для расчёта с потребителем услуги связи.


Если обратиться к ППРФ 310 получается, что дальний оператор оказывает услугу Пользователю без заключения договора на оказание услуг связи. Иными словами: идет фактическое оказание услуг связи без договора ?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#15  Сообщение JK » Ср 14 ноя, 2007 16:10 »

Mega
С пользователем договор заключается в этой... как её... конклюдиэнтной форме (предусмотрена в ППРФ 310): позвонил с использованием карты - договор заключен... карта исчерпана - договор расторгнут.

СП
Вы говорите о несколько другом: собирается база Абонентов - её объём должен быть достаточным дла начисления оплаты и выставления счетов за услуги. У Mega же вопрос по карточникам.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1