Операторам в России может настать полный ПЭ

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#141  Сообщение MNOGO » Чт 05 ноя, 2009 07:47 »

Нерубящий инспектор писал(а):За них АСР вам начислит?

Да, эти пакеты были доставлены.
Нерубящий инспектор писал(а):Вы никогда не задумывались, почему при подсчете трафика у винды одни данные, у АСР другие, при установке левых прог типа Тметер третьи. Так что же мы считаем?

Не только задумывались, но и неоднократно. с разными клиентами проверяли. Разница между коммутатором(маршрутизатором) и клиентской ОС-10-20% , это именно широковещательный трафик, если разница больше- у клиента в системе брешь (сразу видно по исходящему).

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#142  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 05 ноя, 2009 07:57 »

MNOGO писал(а):Да, эти пакеты были доставлены.

А абонент их заказывал?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#143  Сообщение MNOGO » Чт 05 ноя, 2009 08:07 »

Нерубящий инспектор
Неизвестно. ;-) Особенность предоставления этой самой услуги (ТУС) в том, что пользователь заказывает "кота в мешке", и этот "кот" (UDP) будет приходить "под дверь" постоянно.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#144  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 05 ноя, 2009 08:10 »

MNOGO
Раз уж Вы разбирались, ответте по поводу плохих пакетом, которые в статистику рутера входят а абоненту не передаются? Их считаете?

MNOGO писал(а):Неизвестно. ;-)

Как это нет? Очень даже известно. Не заказывал
MNOGO писал(а):Разница между коммутатором(маршрутизатором) и клиентской ОС-10-20% , это именно широковещательный трафик

вообще то и абонентская ОС и маршрутизатор/коммутатор широковещательный трафик считают! Так от куда разница 20%

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#145  Сообщение MNOGO » Чт 05 ноя, 2009 08:40 »

Нерубящий инспектор писал(а):Не заказывал

Неправда. Обращались 1 января 2000лохматого года на страницу http://опохмелиться.нет? Вот запись в логе. А на странице встроенный элемент, который "бомбит" адрес непрерывно. Или установили к.н. Майл.аГеннт, а тот вообще запрашивает проверку каждые 10мс и пакетами по 10 кб обменивается.
Нерубящий инспектор писал(а):ответте по поводу плохих пакетом, которые в статистику рутера входят а абоненту не передаются?

Абоненту не передаются- следовательно не считаются. На стыке АS с разными операторами % "битых" пакетов различается несущественно. и редко превышает несколько процентов (впрочем Комкор- исключение, эти ребята умеют "загадить" трафик). Поскольку, на интерконнекте давно уже не считают трафик при расчетах а действует полоса (скорость), то это мой "технологический отвал", неизбежные потери, которые в обычных условиях на клиентах никак не сказываются. Я вполне допускаю, что при предоставлении услуг через каналы спутниковой связи и радиодоступа ситуация по потерям иная.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#146  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 05 ноя, 2009 08:45 »

Причем тут страница? широковещ траф то внутри своей сети гуляет. В пределах своего широковещательного домена. Он за рутер не идет

MNOGO писал(а):следовательно не считаются.

да в том то и дело что считаются. Я ж статистику привел

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#147  Сообщение MNOGO » Чт 05 ноя, 2009 08:50 »

Нерубящий инспектор писал(а):Он за рутер не идет
???? Why? Спросила английская королева :D
Если у вас есть средства анализа трафика, посмотрите откуда поступают вам UDP, будете приятно удивлены.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#148  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 05 ноя, 2009 08:54 »

MNOGO для чего вланы делают вкурсе?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0%B5%D0%BD

MNOGO писал(а):посмотрите откуда поступают вам UDP

я про ARP

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#149  Сообщение MNOGO » Чт 05 ноя, 2009 09:22 »

Нерубящий инспектор писал(а):для чего вланы делают вкурсе?

Знаю, к нашему разговору о якобы не заказанном трафике отношения не имеет.
Изображение
У обычного пользователя МНОГО пакетов поступает с адресов, которые никогда пользователь не "вызывал". Такова особенность этих самых "информационно-телекоммуникационных технологий". За газету "Спид инфо" мы платим, а "Продадим всё" приносят бесплатно в тот же ящик. :D

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#150  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 05 ноя, 2009 09:30 »

У меня UDP по данным Wireshark User's Guide практически 0. А вот арпов до ж. Впрочем мы про разные домены говорили. Я про l2 а Вы про l3.
Вот только "продадим все" в нашем примере впаривают за бабки

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#151  Сообщение MNOGO » Чт 05 ноя, 2009 09:42 »

Нерубящий инспектор писал(а):Вот только "продадим все" в нашем примере впаривают за бабки

Увы, это особенности технологии предоставление услуг. На вопрос абонента, "А вы можете не направлять эти пакеты мне?" следовал ответ"Можем :victory: - но это ПЛАТНАЯ услуга".
Потому что:а) это дополнительная работа- она должна быть оплачена; б) требуется интерактивное взаимодействие с абонентом, сегодня радио и аська не нужна- завтра захотел послушать; в) оператор сам не в праве фильтровать трафик- только по взаимной письменной договорённости.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#152  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 05 ноя, 2009 09:49 »

Мы отошли от темы. Так выставит АСР абоненту счет за убитый пакет, который циска посчитала, но абоненту не отправила?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#153  Сообщение MNOGO » Чт 05 ноя, 2009 09:52 »

Нерубящий инспектор писал(а):но абоненту не отправила?

Нет

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#154  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 05 ноя, 2009 09:59 »

Я что то этот механизм в настройках АСР не увидел. По моему данные с интерфейсов прямо льются, без минусования плохих

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#155  Сообщение JK » Чт 05 ноя, 2009 10:14 »

SYD писал(а):JK, а какова связь между телеграфом и RS232C?

Связь в "длине старт/стопа"... Вы написали: "В RS-232C длина то ли старта то ли стопа (не помню точно) может быть 1,5 бита.", а длина в битах не меряется (хотя иногда их и смешивают).

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#156  Сообщение MNOGO » Чт 05 ноя, 2009 10:32 »

Нерубящий инспектор писал(а):Я что то этот механизм в настройках АСР не увидел

Вот тут не специалист. В компаниях. где я работал, АСР данные брали с маршрутизаторов на основе серверного "железа" под Unix или FreeBSD, там можно прописать. из какого регистра брать. Где были "кошки", там настроек не видел (не моя компетенция была). ИМХО, отминусовать bad можно всегда-но для этого нужны нормативные основания. В большинстве мелких операторов процветает "советская торговля", за сахар, бумагу и воду-цена одинаковая. :D

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#157  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 05 ноя, 2009 10:54 »

Насчет мелких эт точно. Вот и выходит что количество байт за скачивание файла абонентом будет подсчитано разное у разных операторов. А ведь правила счета одни. Чем не повод призадуматься защитникам абонентов и ... придумать способ поверки кошек... нагнуть на поверку/бабки операторов и ... получить увеличение тарифов для абонентов. Все как обычно. Хотим как лучше

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#158  Сообщение MNOGO » Чт 05 ноя, 2009 11:16 »

призадуматься защитникам абонентов
:-k:
и ... получить увеличение тарифов для абонентов
:ku:
Первых придётся нагнуть ОПСОСов, у них бит самый дорогой. Порядочные операторы давно уже перешли на unlim, т.к. сетевые сервисы и контент приносит больше денег.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#159  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 05 ноя, 2009 11:22 »

Тут основное у кого "бит самый длинный"?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#160  Сообщение 5611 » Чт 05 ноя, 2009 11:28 »

А если округлють трафик одной сессии до 1Мбайт? (аналогично как длительность за межгород округляется до целых минут?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2