Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Mike_tn
Форумчанин
 
Сообщения:
142
Зарегистрирован:
28 май 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#1  Сообщение Mike_tn » Вт 01 апр, 2008 10:51 »

Коллеги, скажите а чем регламентируется ввод МРК данной услуги: Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика? Понятно хотение МРК подстраховаться и не держать "пустых" потоков. НО есть ли какое-то решение ФСТ по вопросу изменения им тарифов? Или МРК аргументирует введение новых тарифов тем, что они не выползают за предельный уровень, установленный ФСТ? Хотя по сути тут меняется структура тарифа, а не величина!

mike

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#2  Сообщение JK » Вт 01 апр, 2008 12:07 »

Mike_tn
ППРФ 627 установлен минимальный уровень объёма трафика (до 1000 мин/канал).

Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Георгиев » Вт 01 апр, 2008 12:49 »

JK писал(а):Mike_tn
ППРФ 627 установлен минимальный уровень объёма трафика (до 1000 мин/канал).


Постановление от 14 ноября 2007 г. № 776 О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 19 октября 2005 г. № 627


"17. Оператор связи в соответствии с установленными Федеральным агентством связи предельными ценами на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика имеет право:

устанавливать объем услуг по пропуску трафика (но не более 1000 минут в месяц на одну точку присоединения, обеспечивающую возможность установления одновременно одного соединения), подлежащий гарантированной оплате потребителем услуг по пропуску трафика, если объем оказанных услуг в расчетном периоде меньше установленной величины. Оплата установленного объема услуг по пропуску трафика для сети местной телефонной связи осуществляется по цене, установленной в отношении услуги местного завершения вызова на смежном узле связи.";
При этом очень важно понимать. что это не новая услуга. Это изменение условий оплаты услуг по пропуску трафика. :vertag: Следовательно, 1)оплата в установленном размере должна оговариваться в условиях договора, а не вводиться как новая услуга. :down: 2) гарантированная оплата выплачивается только если наблюдается оговоренное ПП "ЕСЛИ", т.е "объем оказанных услуг в расчетном периоде меньше установленной величины",3) если нет учета трафика, то и никакой гарантированной оплаты не будет. :404:

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение 5611 » Вт 01 апр, 2008 12:54 »

Есть ли приказ Федерального агентства связи (действителен ли приказ ФСТ) по данному вопросу ?

Oksana
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
14 сен 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Oksana » Чт 03 апр, 2008 11:21 »

не более 1000 минут - это гарантированный платеж только для существенных операторов или другие операторы тоже должны соблюдать ППРФ 627 п.17? :unsere:

Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Георгиев » Чт 03 апр, 2008 12:49 »

Oksana писал(а):не более 1000 минут - это гарантированный платеж только для существенных операторов или другие операторы тоже должны соблюдать ППРФ 627 п.17? :unsere:


Оксана! Можно интимный вопрос? Вы наверное блондинка?
Постановление Правительства Российской Федерации от 19 октября 2005 г. N 627 г. Москва О государственном регулировании цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования

Давайте дружить! :dans2:

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#7  Сообщение IS » Чт 03 апр, 2008 12:57 »

Альтернативные операторы соблюдать ППРФ 627 не должны. А вот определять мин. объём услуг, подлежащий гарантированной оплате (по примеру 627) могут. Иначе на узле может организоваться куча "молчащих" ТП. ТП и организовывается для пропуска трафика, а если молчит - значит не нужна. Тогда или плати за "молчание" либо отключайся.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Ura » Чт 03 апр, 2008 12:59 »

Георгиев писал(а):
Oksana писал(а):не более 1000 минут - это гарантированный платеж только для существенных операторов или другие операторы тоже должны соблюдать ППРФ 627 п.17? :unsere:


Оксана! Можно интимный вопрос? Вы наверное блондинка?
Постановление Правительства Российской Федерации от 19 октября 2005 г. N 627 г. Москва О государственном регулировании цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования

Давайте дружить! :dans2:


Интересно, а вот если, например, Оксана возьмет да и получит статус существенного, просто так вот.
И представит ФСТ рассчет с ценой завершения/инициирования в 90 коп.
Утвердят? :)
А если утвердят - то куда должно пойти 627-е? :)

Oksana
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
14 сен 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Oksana » Чт 03 апр, 2008 13:31 »

Георгиев писал(а):Оксана! Можно интимный вопрос? Вы наверное блондинка?


Совсем нет. совершенно наоборот. :engl:

Георгиев писал(а):Давайте дружить! :dans2:


Давайте)) :frend:

Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Георгиев » Чт 03 апр, 2008 13:49 »

Ura писал(а):[Интересно, а вот если, например, Оксана возьмет да и получит статус существенного, просто так вот.
:)


Существенный - это не статус. Это наказание. За монополизм. На него налагаются дополнительные обязанности и ограничения. Но никаких дополнительных прав ему не дается. Это они в судах, перед не желающими разобраться в сути дела судьями могут хвост распускать: "Мы же существенные. Мы можем устанавливать..."

Бум поправлять. Бум.

Oksana
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
14 сен 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Oksana » Чт 03 апр, 2008 14:04 »

Что же получается!? Что каждый НЕ существенный оператор может выкатить минимальный гарантированный платеж в размере 300 тыс (например за 100 ТП)? Очень интересно! И как с этим бороться? :404:

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#12  Сообщение IS » Чт 03 апр, 2008 14:10 »

Oksana писал(а):платеж в размере 300 тыс (например за 100 ТП)? Очень интересно! И как с этим бороться?

См. тему "Предоставление услуг по разным расценкам".

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#13  Сообщение PsevdoS » Чт 03 апр, 2008 14:17 »

Oksana писал(а):Что каждый НЕ существенный оператор может выкатить минимальный гарантированный платеж в размере 300 тыс (например за 100 ТП)? Очень интересно!

Как говорится "Осторожней в своих желаниях". :) Выкатить можете, но подпишет ли МРК такой договор. :)

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение царефф » Чт 03 апр, 2008 14:38 »

Oksana писал(а):Что же получается!? Что каждый НЕ существенный оператор может выкатить минимальный гарантированный платеж в размере 300 тыс (например за 100 ТП)? Очень интересно! И как с этим бороться? :404:

Преддоговорной спор нв суде... по теме "не договорились о цене". Ну а там уже экономика.
Могет все в одну ветку уже? Сергей?!

Oksana
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
14 сен 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#15  Сообщение Oksana » Чт 03 апр, 2008 14:49 »

PsevdoS писал(а): Как говорится "Осторожней в своих желаниях". :) Выкатить можете, но подпишет ли МРК такой договор. :)

Это не мы! Это другой Оператор - почти монополисты, написали нам громадную сумму за "мин.гарантированный платеж", а сейчас выставили доп.соглашение в котором убирают оплату за ТП, но значительно увиличивают мин.платеж.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#16  Сообщение IS » Чт 03 апр, 2008 15:26 »

Oksana писал(а):Это не мы! Это другой Оператор - почти монополисты, написали нам громадную сумму за "мин.гарантированный платеж", а сейчас выставили доп.соглашение в котором убирают оплату за ТП, но значительно увиличивают мин.платеж.

Не "Петер Стар" случаем?

Oksana
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
14 сен 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#17  Сообщение Oksana » Чт 03 апр, 2008 15:43 »

IS писал(а):
Oksana писал(а):Это не мы! Это другой Оператор - почти монополисты, написали нам громадную сумму за "мин.гарантированный платеж", а сейчас выставили доп.соглашение в котором убирают оплату за ТП, но значительно увиличивают мин.платеж.

Не "Петер Стар" случаем?

случаем они самые :yes:
а что у вас с ними аналогичная ситуация?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#18  Сообщение AlexBT » Чт 03 апр, 2008 16:03 »

Оксана, а Вы часто не выходите за гарантированный порог трафика?
Уменьшите количество СЛ. Отключите, заблокируйте один поток Е1. Отразите это в договоре.

Oksana
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
14 сен 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Oksana » Чт 03 апр, 2008 16:11 »

AlexBT писал(а):Оксана, а Вы часто не выходите за гарантированный порог трафика?
Уменьшите количество СЛ. Отключите, заблокируйте один поток Е1. Отразите это в договоре.


Собственно, мы и хотим сейчас заблокировать один поток Е1.
Это не намного меняет ситуацию. минимальный платеж они значительно пытаются увеличить. Мы сопротивляемся. :book:

Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Георгиев » Пт 04 апр, 2008 10:22 »

Oksana писал(а):
AlexBT писал(а):Оксана, а Вы часто не выходите за гарантированный порог трафика?
Уменьшите количество СЛ. Отключите, заблокируйте один поток Е1. Отразите это в договоре.


Собственно, мы и хотим сейчас заблокировать один поток Е1.
Это не намного меняет ситуацию. минимальный платеж они значительно пытаются увеличить. Мы сопротивляемся. :book:


Оксана! Ну чего Вы так пугаетесь выставленного вам условия по гарантированной оплате? Выставляйте такое же. И любой суд Вам подтвердит законность Ваших требований. И если хотите, возьмем в Министерстве соответствующее заключение. Ранее, когда существовал ежемесячный платеж за точки присоединения, он был одностороний в пользу присоединяющего оператора. И присоединяющий говорил: "Какой такой платеж за ваши ТП? Не заказывал я никаких ТП! Не буду платить!" И мог установить (если он не существенный) любую цену на ТП и приходилось трудно. А когда мы добились отмены этого платежа, присоединяющий сгоряча решил: "А установлю-ка я гарантированный платеж в мульен. Вот уж попью-то кровушки вдоволь". Забыли детишечки, что трафик-то взаимный. И не скажешь: "Какой такой ваш трафик? Не заказывал я никаких трафиков!" Все равно ему придется за него платить. Весь цимис, в том. что Вы можете теперь дать ему симетричный ответ (как говаривал наш лидер) поскольку речь теперь идет о симметричных действиях (не ТП, пропуск трафика). :ussr:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4