Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#61  Сообщение Andrei » Пн 05 май, 2008 05:15 »

ППРФ 627 действует.
Новых цен нет.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#62  Сообщение 5611 » Пн 05 май, 2008 13:10 »

Andrei писал(а):ППРФ 627 действует.
Новых цен нет.

Код: Выделить всё
в соответствии с установленными Федеральным агентством связи предельными ценами на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика имеет право
/
Когда Россвязь , например 1 июня, установит иные(есть опасения) предельные цены, то вряд ли могут они распространяться на расчеты за прошлые периоды (с 1 марта: даты начала действия ППРФ 627) ?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#63  Сообщение 5611 » Вт 06 май, 2008 12:39 »

Т.е 1 июня (90 дней после 1 марта) согласно норме

ППРФ 627 п.8. В случае непредставления оператором связи предложений об установлении предельных цен на услуги по присоединению и услуги по пропуску трафика в указанный в пункте 5 настоящего Положения срок Федеральное агентство связи по истечении 90 дней с даты включения такого оператора связи в реестр операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования, вправе принять решение об установлении соответствующих предельных цен для указанного оператора связи.

крайний срок появления предельных цен от РОССВЯЗи ?

Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#64  Сообщение Георгиев » Вт 06 май, 2008 14:42 »

5611 писал(а):Т.е 1 июня (90 дней после 1 марта) согласно норме

ППРФ 627 п.8. В случае непредставления оператором связи предложений об установлении предельных цен на услуги по присоединению и услуги по пропуску трафика в указанный в пункте 5 настоящего Положения срок Федеральное агентство связи по истечении 90 дней с даты включения такого оператора связи в реестр операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования, вправе принять решение об установлении соответствующих предельных цен для указанного оператора связи.

крайний срок появления предельных цен от РОССВЯЗи ?


Россвязь не устанавливает цены. Россвязь согласовывает представленные операторами цены. А сейчас ситуация выглядит следующим образом: операторы говорят. что у нас нет утвержденной методики расчета новых цен, мы не можем их направить на согласование. Регулятор говорит: операторы не представляют новых цен, значит пока действуют старые, их никто не отменял и не собирается отменять.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#65  Сообщение 5611 » Вт 06 май, 2008 15:26 »

Россвязь имеет право согласно п.8 ППРФ627 установить цены , в соответствии с которыми по п.17 оператор имеет право определить гарантированный платеж.

Никаких "россвязевских" :) цен никогда еще не было.!
Были цены от ФСТ, которые неприменимы нормой п.17
В случае необращения (неважно по какой причине) существенного оператора в РОССВЯЗЬ - после вступления в полном объеме ППРФ627 с 1 марта через 90 дней ему могут быть установлены предельные цены ?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#66  Сообщение 5611 » Вт 20 май, 2008 13:12 »

...Николай Рыбаков, замгенерального директора, директор по экономике и финансам ОАО "Сибирьтелеком"
Расходы по услугам присоединения и пропуска трафика в 2008 году по оператору ОАО «Ростелеком» снизятся на 18%. Это вызвано отменой оплаты за обслуживание точек присоединения с 01.03.2008

По прочим операторам ожидается рост расходов на 14%, что связано с увеличением объема трафика с сети ОАО «Сибирьтелеком» на сети других операторов связи

.... http://research.finam.ru/analysis/conf0 ... efault.asp

Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#67  Сообщение Георгиев » Ср 21 май, 2008 09:27 »

5611 писал(а):Никаких "россвязевских" :) цен никогда еще не было.!
Были цены от ФСТ,


Точно? А как же тогда?
"17. Оператор связи в соответствии с установленными Федеральным агентством связи предельными ценами на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика..."
Чего-то я не понимаю. Бросить пить что-ли? :404:

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#68  Сообщение 5611 » Ср 21 май, 2008 10:12 »

:) Извините, что-то "заклинило" на ФСТ(которая компенсационную надбавку утверждала) - Действуют утвержденные цены на услуги по пропуску трафика от РСН для разных существенников.
см "Приказы Федеральной службы по надзору в сфере связи N 51от 19 июня 2006 г. , N 73 от 22 сентября 2006 г. ,  N 100 от 25 декабря 2006 г. "Об установлении предельных цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика"
Потом РСН -> РСОК -> с 1го марта 2008 уже Россвязь по п.17 ППРФ 627 должна утверждать эти цены .
Согласны ?

Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#69  Сообщение Георгиев » Ср 21 май, 2008 10:31 »

5611 писал(а)::) Извините, что-то "заклинило" на ФСТ(которая компенсационную надбавку утверждала) - Действуют утвержденные цены на услуги по пропуску трафика от РСН для разных существенников.
см "Приказы Федеральной службы по надзору в сфере связи N 51от 19 июня 2006 г. , N 73 от 22 сентября 2006 г. ,  N 100 от 25 декабря 2006 г. "Об установлении предельных цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика"
Потом РСН -> РСОК -> с 1го марта 2008 уже Россвязь по п.17 ППРФ 627 должна утверждать эти цены .
Согласны ?


Согласен. Значит можно не бросать пить? :drink:

Добавлю. Согласно п.8 ПП 627 "В случае НЕПРЕДСТАВЛЕНИЯ оператором связи..... ФСНСС вправе принять ... и т. д." А в данном случае старые-то цены представлены, их-то никто не отменял. Поэтому нет юридических оснований "вправе применять и ...т. д."

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#70  Сообщение 5611 » Ср 21 май, 2008 11:14 »

Раз Вам известно, что существенные операторы уже давно представили в Россвязь свои цены по пропуску трафика ,
а в Россвязи "тянут резину" и не утверждают их своим приказом - то и я согласен с добавленным

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#71  Сообщение 5611 » Вт 01 июл, 2008 15:08 »

Федеральное агентство связи /Россвязь/ установило для ОАО "Московская городская телефонная сеть" (MGTS) /МГТС/ тарифы на услуги присоединения и пропуск трафика в 1,5-2 раза ниже запрошенных компанией. Об этом говорится в сообщении Россвязи.

Решение об установлении новых предельных тарифов было принято на заседании комиссии 27 июня 2008 г. На основании решения комиссии будет издан приказ Россвязи об установлении цен и в 10-дневный срок направлен на регистрацию в Минюст России.

Как говорится в сообщении Россвязи, предлагаемые МГТС к установлению цены на услуги по пропуску трафика включили в себя расходы на эксплуатационно-техническое обслуживание и ремонт средств связи, образующих точки присоединения, которые ранее были учтены в ценах на обслуживание точек присоединения.

Комиссия провела подробный анализ предложенных МГТС цен и на основании проведенной экспертизы данных, полученных оператором связи в ходе ведения раздельного учета доходов и расходов по осуществляемым видам деятельности, а также методики расчета экономически обоснованных затрат, приняла решение об установлении новых предельных максимальных цен. Новые цены установлены на уровне в 1,5-2 раза ниже запрошенных МГТС.

Конкретный уровень установленных тарифов не сообщается.

Как отмечается в сообщении Россвязи, установленные цены позволяют обеспечить эффективную конкуренцию на рынке услуг связи в Москве, создают недискриминационные условия при взаимодействии более 400 альтернативных операторов связи с МГТС и устанавливают баланс экономических интересов всех операторов связи, работающих на данном рынке услуг связи.

Это решение является "эхом" мартовского конфликта в связи с нарушением компаниями МГТС и ОАО "Комстар – Объединенные ТелеСистемы" /"Комстар-ОТС"/ порядка установления цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика.

Новые правила государственного регулирования цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика вступили в силу с 1 марта. Тогда же "Комстар-ОТС" и МГТС установили тарифы за обслуживание точки присоединения, отличающиеся от определенных госрегулятором.

До 1 марта текущего года согласно правилам государственного регулирования цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования, действовало понятие предельной цену обслуживания точки присоединения.

То есть, государственный регулятор устанавливал для таких операторов предельную цену, которую платил им ежемесячно за одну точку присоединения к их сети присоединяемый оператор связи.

К операторам, для которых государство устанавливало предельную цену обслуживания точки присоединения, относились, в частности, МГТС и "Комстар-ОТС". Для них эта цена была установлена в 600 руб в месяц и 333,33 руб в месяц, соответственно.

Однако, вступившим в силу 1 марта постановлением правительства РФ от 14 ноября 2007 г N 776 понятие "предельная цена обслуживания точки присоединения" было исключено из предельной цены на услугу присоединения.

Вместо этого в Правила государственного регулирования цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика оператору было дано право устанавливать подлежащий гарантированной оплате потребителем услуг по пропуску трафика /то есть, присоединенным оператором/ объем услуг по пропуску трафика. Это гарантированный объем оплаченного трафика не должен превышать 1000 минут в месяц на одну точку присоединения.

Оплата установленного объема услуг по пропуску трафика для сети местной телефонной связи осуществляется по цене, установленной в отношении услуги местного завершения вызова на смежном узле связи. Для МГТС и "Комстара" эта цена установлена с 1 марта в размере 0,19 руб за минуту.

Другими словами, фиксированную оплату обслуживания точки присоединения заменили оплатой фактического трафика через эту точку, но не менее минимального объема.

Однако МГТС и "Комстар" вместо отмены фиксированной оплаты обслуживания точки присоединения, эти компании просто прибавили к ней новую плату - обязательный ежемесячный платеж, включающий объем пропущенного трафика1000 минут на одну точку присоединения, то есть 190 руб. И теперь присоединенные операторы должны платить за точку присоединения МГТС вместо 600 руб в месяц – 790 руб, а "Комстару" вместо 333,33 руб в месяц - 523,33 руб.

ПРАЙМ-ТАСС в марте обратился за комментарием в Федеральное агентство связи /Россвязь/, которое устанавливает данные тарифы согласно постановлению правительства РФ от 14 ноября 2007 г N 776.

Вот полученный тогда комментарий Россвязи:

"Цена на обслуживание точки присоединения не должна входить в размер гарантированного платежа за точку присоединения. Затраты на обслуживание точки присоединения должны быть включены в состав затрат на оказание услуг по пропуску трафика. ОАО "МГТС" и ОАО "Комстар–ОТС" вправе обратиться в Россвязь с предложением об установлении новых предельных цен на услуги по пропуску трафика /если их не устраивают установленные цены – прим. ПРАЙМ-ТАСС/".

В свою очередь, в МГТС пояснили ПРАЙМ-ТАСС, что такое решение принято компанией потому, что прежняя структура тарифов на услуги присоединения и пропуска трафика, включавшая в себя цену на обслуживание точки присоединения, более адекватно отражала экономическую логику данных услуг. Поэтому компания решила сохранить в своих тарифах цену обслуживания точки присоединения, добавив к ней обязательный ежемесячный платеж, включающий объем пропущенного трафика 1000 минут.

Нынешнее решение Россвязи очевидно является реакцией на последовавшее обращение МГТС. Насколько удовлетворят компанию новые цены, станет понятно после их обнародования.
http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 49&ct=news

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#72  Сообщение Andrei » Ср 02 июл, 2008 05:28 »

5611 писал(а):такое решение принято компанией потому, что прежняя структура тарифов на услуги присоединения и пропуска трафика, включавшая в себя цену на обслуживание точки присоединения, более адекватно отражала экономическую логику данных услуг. Поэтому компания решила сохранить в своих тарифах цену обслуживания точки присоединения, добавив к ней обязательный ежемесячный платеж, включающий объем пропущенного трафика 1000 минут.

Какое прелестное обоснование! Я даже прослезился.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#73  Сообщение 5611 » Ср 02 июл, 2008 12:48 »

Процесс в Россвязи пошел...
На очереди цены от МРК ( они наверно поскромнее запросили в 1,2 раза ?)

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#74  Сообщение 5611 » Чт 17 июл, 2008 08:38 »

Новая цена услуги местного завершения вызова на смежном узле связи от МГТС viewtopic.php?f=2&t=9822 0,25(0,19).
Видимо аналогично и у других МРК будет и наверно уже за июль ( осталось пару дней до 21 числа - т.к. должно быть заблаговременно , за 10 дней)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#75  Сообщение Andrei » Чт 17 июл, 2008 11:01 »

5611 писал(а):Видимо аналогично и у других МРК будет и наверно уже за июль ( осталось пару дней до 21 числа - т.к. должно быть заблаговременно , за 10 дней)

Так "заблаговременно" теперь получится только не раньше, чем с 1 августа...

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#76  Сообщение 5611 » Чт 17 июл, 2008 12:18 »

Хм.. вроде в дог присоединения написано за 10 дней до ввода новых цен , ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ когда цены устанавливаются РОССВЯЗЬю.
Т.е. еще возможно и за июль ...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Гарантированный платеж за услуги по пропуску трафика

Сообщение:#77  Сообщение Andrei » Чт 17 июл, 2008 13:08 »

5611 писал(а):вроде в дог присоединения написано за 10 дней до ввода новых цен , ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ когда цены устанавливаются РОССВЯЗЬю.

У нас таких исключений в договоре нет.
Код: Выделить всё
Цены на услуги присоединения и пропуска трафика, оказываемые МРК в интересах ОПЕРАТОРА являются регулируемыми и определяются в соответствии с действующим законодательством РФ. Изменение цен на услуги осуществляется в соответствии с действующим законодательством, производится МРК в одностороннем порядке и  не требует согласования ОПЕРАТОРА. Стоимость услуг транспортной сети и прочих услуг определяется в соответствии с Прейскурантом МРК, действующим на момент оказания услуг.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#78  Сообщение 5611 » Чт 17 июл, 2008 15:40 »

Мировой суд Тверского района Москвы вынес решение о наложении штрафа на МГТС. Истцом выступил Россвязькомнадзор, который выявил нарушения в структуре тарифов на присоединение. Штраф составил 10 тыс. руб.

1 марта Россвязь отменила плату за присоединение. Вместо этого был введен платеж за 1 тыс. минут использования точки присоединения. Однако в оферте, распространенной МГТС в апреле, содержались тарифы, включающие как поминутную оплату, так и плату за присоединение. Россвязькомнадзор посчитал тарифы завышенными и предписал оператору изменить их.
....
http://itware.ru/news/86272.vhtml

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#79  Сообщение царефф » Ср 30 июл, 2008 06:31 »

5611 писал(а):Хм.. вроде в дог присоединения написано за 10 дней до ввода новых цен , ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ когда цены устанавливаются РОССВЯЗЬю.
...

Все правильно написано, можно расчитывать и на перерасчет.

Airenn
Форумчанин
 
Сообщения:
11
Зарегистрирован:
30 янв 2008
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#80  Сообщение Airenn » Вт 17 мар, 2009 11:40 »

Скажите,а у кого-нибудь есть судебная практика,когда суд утвердил условия договора, в которых в ответ на установление объема услуг,подлежащего гарантированной оплате присоединяемым оператором, присоединяемый оператор так же выставил объем услуг,подлежащий гарантированной оплате существенным оператором? :shuffle:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DotNetDotCom.org [Bot] и гости: 4