Законность прямого московского номера

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
One of us
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
30 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Законность прямого московского номера

Сообщение:#1  Сообщение One of us » Пн 30 авг, 2004 21:34 »

Хотим предоставлять прямые московские номера в регионах посредством IP-телефонии.
Вопрос. Насколько это законно в нынешних нормативных условиях?
При этом техническое решение основано как в Москве так и в регионе путем обычной переадресации.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Антон Богатов » Пн 30 авг, 2004 21:43 »

Вообще-то незаконно. Противоречит международному соглашению (с Казахстаном :) ) о правилах распределения ресурсов нумерации в 7-й зоне. (Приказ б. Минсвязи № 71, насколько я помню)

С другой стороны, аккуратная формулировка наименования и порядка предоставления услуг данной ТЕЛЕМАТИЧЕСКОЙ службы может избавить от больших проблем...

One of us
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
30 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

в продолжение...

Сообщение:#3  Сообщение One of us » Пн 30 авг, 2004 21:58 »

В том-то и дело, что технически это как бы просто услуга телематики. Весь вопрос в том, как ее рекламировать. И именно в рекламе хотелось бы сказать "прямой московский номер".
Кстати, в приказе 71 нет ничего такого. Он вообще про другое

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Антон Богатов » Пн 30 авг, 2004 22:28 »

Про другое? Странно... кажется мне, что зонирование нумерации как раз этим приказом и установлено... Ладно, на работе проверю, под рукаме документа нет.

Рекламировать придется с фантазией :) Но если напишите, что "предоставляется прямой московский телефонный номер" - проблемы будут однозначно.

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#5  Сообщение KOD » Вт 31 авг, 2004 07:10 »

Я могу ошибаться, но по-моему есть запрет на проключение телефонных номеров через ТМС ( толи в лицензии на местную телефонию, толи еще где)

One of us
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
30 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение One of us » Вт 31 авг, 2004 09:49 »

KOD писал(а):Я могу ошибаться, но по-моему есть запрет на проключение телефонных номеров через ТМС ( толи в лицензии на местную телефонию, толи еще где)


Совершенно верно. Но здесь вопрос в другом. Реальный номер у него обычный. Просто при звонке в Москву он будет набирать не 8095ххххххх, а просто семизначный номер. А уже наше оборудование будет понимать, что звонок в Москву, добавит 8095 к номеру и отправит его по IP в Москву. Та же ситуация и при входящем из Москвы. На московском номере стоит переадресация на номер региона. Звонок уходит через IP по прямому каналу в регион на наше же оборудование. Таким образом и получается прямой (кривой) московский номер

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Вт 31 авг, 2004 10:19 »

One of us,
а что в Договоре будет прописано?
А лицензия у Вас на какие территории? Где будет находиться абонент?
Как будет осуществляться связь?

Pavel
Форумчанин
 
Сообщения:
168
Зарегистрирован:
27 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Pavel » Вт 31 авг, 2004 10:25 »

По идее это вопрос о ДВО, насколько правомерно их применение, могут ФСБшники загемороить.

Slava
Форумчанин
 
Сообщения:
176
Зарегистрирован:
15 апр 2004
Откуда:
Республика Татарстан, Казань

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Slava » Вт 31 авг, 2004 10:48 »

С точки зрения ФСНСС организация прямого московского номера на территории субъектов РФ является нарушением пункта 3.2.4. Системы и плана нумерации на сетях связи стран 7-й зоны .....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Антон Богатов » Вт 31 авг, 2004 11:11 »

Вот и я о том же....

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Вт 31 авг, 2004 11:21 »

One of us писал(а):Хотим предоставлять прямые московские номера в регионах посредством IP-телефонии.
Вопрос. Насколько это законно в нынешних нормативных условиях?
При этом техническое решение основано как в Москве так и в регионе путем обычной переадресации.

В принципе это незаконно...

One of us
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
30 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение One of us » Вт 31 авг, 2004 11:35 »

Erlang писал(а):One of us,
а что в Договоре будет прописано?
А лицензия у Вас на какие территории? Где будет находиться абонент?
Как будет осуществляться связь?


В договоре будет прописано что-нибудь связанное с IP-телефонией. Тут уж мы аккуратно напишем.
Лицензия у нас на все регионы на Ip, местную, междугородную телефонию. Абонент находится будет в регионе (не в Москве). Иметь он будет реальный городской номер того региона, где находится. А путем переадресации будет достигаться как бы прямая связь с Москвой

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Slava писал(а):С точки зрения ФСНСС организация прямого московского номера на территории субъектов РФ является нарушением пункта 3.2.4. Системы и плана нумерации на сетях связи стран 7-й зоны .....


Где можно почитать этот план нумерации?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Вт 31 авг, 2004 11:51 »

One of us,
фактически Вы оказываете услугу междугородной связи, да еще выносите номер в коде 095 за Кольцевую. Очень грубое нарушение! А как-же поделиться с Монополистом :sneky:
Как минимум, Вам необходимо присоединить Узел ТС в каждом регионе.
Раньше для выноса 095 надо было Письмо Минсвязи :oops:
Где можно почитать этот план нумерации?

А на этом сайте в разделе Документы.

Slava
Форумчанин
 
Сообщения:
176
Зарегистрирован:
15 апр 2004
Откуда:
Республика Татарстан, Казань

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Slava » Вт 31 авг, 2004 11:57 »

Как бы не прописано было в договоре, услуга будет налицо. И если у Вас не будет своего шлюза в каждом регионе, то нарушать План ..... будуте не только Вы, но и каждый взаимодействующий с Вами оператор, который осуществляет переадресацию - многие ли пойдут на это, да и после предписания ФСНСС откажутся работать таким образом с Вами, и тогда придется отвечать перед абонентом :-D

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Вт 31 авг, 2004 12:02 »

Сладко конечно брать за номер 800 $...
А вот сейчас примут новые "Правила присоединения" и все, совсем будет незаконно :super:

Напишите письмо в ФАС с просьбой разрешить данную операцию, может дадут добро :sneky: А копию можно сразу в ФСНСС :-P

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#16  Сообщение СП » Вт 31 авг, 2004 14:54 »

Подклчайте у себя Искру (АСВТ)- они сделают законную переадресацию с московского номера, а у Вас поставят официально свой негеографический номер.
Можно подключить телефон прямо в Москве к Вашему IP шлюзу а у клиента или IP телефон или же шлюз IP а АТС.

One of us
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
30 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение One of us » Вт 31 авг, 2004 15:36 »

Что-то я не очень понимаю. Что незаконного в том, что я ставлю переадресацию на междугородний номер? Номер московский реально в Москве и остается. Просто все звонки на него переадресуются на междугородний. И приходят на телефон реальному абоненту в регионе, имеющему обычный местный номер. Точно также и в обратную сторону. Только этот самый абонент будет набирать не 8095ххххххх, а просто ххххххх, а я уже сам на станции добавлю 8095 и пошлю звонок по каналу в Москву.
В чем тут проблема?

Добавлено спустя 25 минут 46 секунд:

Хотелось бы получить резензию от остальных на высказанное предложение СП по возможной работе с АСВТ по этой схеме?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Erlang » Вт 31 авг, 2004 15:39 »

One of us, учтите еще, что приняты новые "Правила выделения нумерации"...

Slava
Форумчанин
 
Сообщения:
176
Зарегистрирован:
15 апр 2004
Откуда:
Республика Татарстан, Казань

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Slava » Вт 31 авг, 2004 15:47 »

Номер абонента сети -последовательность десятичных цифр, которая однозначно определяет точку включения подвижного или стационарного терминала на сети географической зоны нумерации (см. Термины и определения № 19 Правил .....)

По работе с АСВТ пока сказать не могу

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Вт 31 авг, 2004 16:15 »

Письма АСВТ и подобных Операторов, скорее всего, дают право на вынос номера в коде 095 ТОЛЬКО абонентам данной сети. А у Вас появляется межсетевое взаимодействие :sneky:
Хотя надо смотреть письма. Они еще, обычно, выдавались на определенный срок...

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4