Предписание по метрологии: поверка Cisco

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 620 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 июл, 2008 19:35 »

YK
Выше уже обсудили: "Трафик" - это НЕ средство измерения, а простая АСР :ku:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Cisco, Cisco Systems, Cisco Catalyst, Cisco ISR, Cisco AS, Метрология, Маршрутизатор, СИДС, Система измерения длительности соединений,

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1647
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

СообщениеWanderer » Пн 07 июл, 2008 23:05 »

AlexBT писал(а):Кошка может мерять время в секундах. Вот это и будут регистрировать как СИ. Его же и будут поверять ежегодно.
После этого все успокоятся...

Счетчики воды или электирческие ведь поверяют, хотя они считают обороты измерительного колеса.
А где вы видели эталон оборота?

С первым утверждением нужно согласится, не понятно чего Cisco противится - продолжительность соединений она вроде как учитывать умеет, осталось только часы поверить...
А вот со вторым - по поводу счетчиков воды или электричества - вы, Александр, здорово просветили. :smoking: Не приведи господь кто-нибудь из школьников или студентов примет это на веру - как минимум два балла им обеспечено за такой ответ.
Лично я (и другие видимо тоже) всегда считал, что счетчик воды измеряет кубометры, а электрический счетчик считает количество потребляемой энергии, а оно оказывается вона как - они считают обороты колеса. Если вы говорите про счетный механизм - то это правда... :-k:

А еще интересно, как измерить длительность IP-соединений. Ради интереса посмотрел netstat, а у меня там :unsere: около 30 соединений.
И как это теперь оценить - за минуту у меня будет 60 сек соединений или 1800 сек?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Ср 25 фев, 2009 14:37 »

Specialist писал(а):Совет Федерации одобрил федеральный закон "Об обеспечении единства измерений"
....
Закон содержит ряд новелл, направленных на устранение избыточного вмешательства государства в экономическую деятельность хозяйствующих субъектов. В частности, выводятся из сферы госрегулирования игровые автоматы и других технические устройства с измерительными функциями, которые не относятся непосредственно к средствам измерений.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=793731&ct=news

Информация , к сведению :
ПИСЬМО МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РФ ОТ 31.12.2008 N Д05-6119
Вопрос: О фактическом отсутствии сертификации игрового оборудования и необходимости распространения норм Федерального закона ''Об обеспечении единства измерений'' на отношения в сфере деятельности по организации и проведению азартных игр.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 31 декабря 2008 г. N Д05-6119

Департаментом государственного регулирования в экономике Минэкономразвития России рассмотрено обращение по вопросам сертификации игрового оборудования.

Согласно ст. 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ ''О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации'' (далее - Закон) игровое оборудование, используемое в игорном заведении, должно соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании, технических регламентов, стандартов, а также иным обязательным требованиям. Между тем данная норма , в силу отсутствия необходимых обязательных требований, по сути, не исполняется, так как Законом игровое оборудование не определено как средство измерения, в связи с чем оно не подлежит государственному метрологическому контролю (надзору).
Кроме того, вступление в силу Федерального закона от 26.06.2008 N 102-ФЗ ''Об обеспечении единства измерений'' де-факто привело к полной ликвидации института сертификации игрового оборудования, так как начиная с 30 декабря 2008 г. игровые автоматы с денежным выигрышем более не относятся к объектам метрологического контроля (надзора).
Между тем считаем, что необходимость в указанной выше сертификации сохраняется. Также стоит отметить, что обязательная сертификация игрового оборудования применяется в большинстве экономически развитых стран мира. Применение данной меры государственного контроля за игровым оборудованием необходимо в целях эффективного регулирования отношений в области организации и проведения азартных игр, а также с целью исключения из оборота игрового оборудования, не соответствующего законодательству, и призвано защищать права как граждан (участников азартных игр), так и добросовестных организаторов азартных игр.
Таким образом, считаем проблемы, обозначенные в письме, требующими пристального внимания и изучения.
Минэкономразвития России считает необходимым урегулирование возникшей коллизии путем внесения изменений в Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ ''Об обеспечении единства измерений'' в части распространения норм данного Закона на отношения в сфере деятельности по организации и проведению азартных игр.

Директор Департамента государственного регулирования в экономике
А.В.ШАРОВ
http://www.subschet.ru/subschet.nsf/doc ... BA3E9.html

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 620 раз.

СообщениеErlang » Пт 09 окт, 2009 09:06 »

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 620 раз.

СообщениеErlang » Чт 11 апр, 2013 03:09 »

Забытая тема обновилась:
Сотрудники Росстандарта решили заняться поверкой маршрутизаторов
Дата публикации: 10.04.2013
Автор: Ярослав Ивлев

Сотрудники ДМТУ Росстандарта (Дальневосточное межрегиональное территориальное управление Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии) обнаружили, что в природе существует измерительный прибор, который до сих пор был почему-то обойден вниманием метрологов. Маршрутизатор.

Логика проста. Прибор трафик измеряет? Измеряет. И даже учет самостоятельно ведет: вон сколько биллинговых систем на рынке. А это значит, что, как и всякий измерительный прибор, он требует поверки. С учетом, что ранее этим никто особо не страдал, потенциально нарисовался рынок услуг в масштабах страны. Открытие, если и не претендующее на "нобеля", то вполне достаточное, чтобы "в зобу дыханье "сперло".

Переход от теории к практике был совершен по кратчайшему пути. Предприимчивые метрологи обратились к местному провайдеру, компании "Арбуз", потребовав предоставить документ о том, что один из их маршрутизаторов был проверен в пределах последних двух лет. Провайдер, столкнувшийся с подобной постановкой вопроса впервые за пятнадцать лет присутствия на рынке, попытался было выяснить, откуда взялись подобные требования, но лишь получил штраф в размере 50 000 рублей на юридическое лицо и 20 000 на должностное (директора). Посчитав действия сотрудников Росстандарта неправомерными, представители провайдера подали иск в арбитражный суд, заседание которого должно состояться 19 апреля.

Тем не менее, требования столь серьезной государственной структуры "Арбуз" решил выполнить и принялся искать организацию, способную проверить такой измерительный прибор, как маршрутизатор. И такая организация нашлась: в территориальном подразделении Ростелекома обнаружилась лаборатория, способная произвести необходимые манипуляции и выдать бумагу, которая может удовлетворить Росстандарт. Цена вопроса - какие-то 20 000 рублей.

Хочется сказать, что ситуация в целом выглядит достаточно странно. К небольшому интернет-провайдеру без каких-либо предупреждений и на основании не вполне очевидных требований, структура, не имеющая непосредственного отношения к телекоммуникациям, применяет достаточно серьезные санкции, затрагивающие оборудование компании. Речь даже не о внезапных финансовых издержках, хотя подобные траты могут доставить определенные трудности для ведения бизнеса. Получается, что под страхом серьезных штрафов, оператор обязан изымать оборудование из работы и везти его в некую лабораторию (которую еще предстоит найти) для процедуры, смысл которой понятен не в полной мере.

Точку в этом деле поставит, разумеется, суд. А пока процитирую представителя провайдера:

Начальник отдела государственного надзора (инспекции) Магаданской области и Чукотского автономного округа ДМТУ Росстандарта ДМТУ России выявил нарушение п. 1 ст. 13 ФЗ от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений при оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи, предусмотренных п.п. 9 ч. 3 ст. 1 ФЗ от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ. Однако учитывая положения перечня, утвержденного Приказом Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 25 декабря 2009 г. N 184 (Файл 17.4 Кб), указанная сфера государственно регулирования обеспечения единства измерений при учете объема оказанных услуг электросвязи отнесена к компетенции Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.


Мы с интересом наблюдаем за развитием ситуации - ведь последствия у описанного прецедента могут оказаться для всей отрасли самыми серьезными.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6715
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

СообщениеAndrei » Чт 11 апр, 2013 09:53 »

Логика проста. Прибор трафик измеряет? Измеряет. И даже учет самостоятельно ведет: вон сколько биллинговых систем на рынке.

Вот именно, что учет, а не измерение.
Предприимчивые метрологи обратились к местному провайдеру, компании "Арбуз", потребовав предоставить документ о том, что один из их маршрутизаторов был проверен в пределах последних двух лет. Провайдер, столкнувшийся с подобной постановкой вопроса впервые за пятнадцать лет присутствия на рынке, попытался было выяснить, откуда взялись подобные требования, но лишь получил штраф в размере 50 000 рублей на юридическое лицо и 20 000 на должностное (директора). Посчитав действия сотрудников Росстандарта неправомерными, представители провайдера подали иск в арбитражный суд, заседание которого должно состояться 19 апреля.

Росстандарт выписал штраф оператору!?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1739
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

СообщениеALaddin » Пт 12 апр, 2013 01:57 »

Andrei писал(а):Росстандарт выписал штраф оператору!?


А зачем ждать, мы одновременно и АТС (по телефонии) поверили и Циску (по ПД)
С уважением, Александр

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18425
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 672 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 12 апр, 2013 14:05 »

ALaddin писал(а):АТС (по телефонии) поверили и Циску (по ПД)
Было или получили СИДС?
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6715
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

СообщениеAndrei » Пт 12 апр, 2013 18:23 »

СИДС вроде как производителя.

ALaddin писал(а):и Циску (по ПД)

Можно взглянуть на результат такой поверки?


ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1739
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

СообщениеALaddin » Пн 15 апр, 2013 03:13 »

Вот:
Изображение
С уважением, Александр


Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 620 раз.

СообщениеErlang » Пн 15 апр, 2013 03:20 »

ALaddin
Да верили.
А можно ещщёё посмотреть на,...
эталоны, и Приборыы...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18425
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 672 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 15 апр, 2013 05:26 »

Andrei писал(а):СИДС вроде как производителя
Для поверки должен быть прежде...
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6715
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

СообщениеAndrei » Пн 15 апр, 2013 06:36 »

Что за "система измерений передачи данных"?! 8-()

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 620 раз.

СообщениеErlang » Пн 15 апр, 2013 07:55 »

Andrei писал(а):Что за "система измерений передачи данных


Ведь Поверку проходят - было-бы интересно :frend:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Zoro
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
09 сен 2007
Откуда:
Армавир

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеZoro » Пн 15 апр, 2013 08:43 »

ну по идее должна быть методика поверки :), а на обратной стороне погрешность...
Строим сети Ethernet

LeoAlex
Форумчанин
 
Сообщения:
79
Зарегистрирован:
10 окт 2012

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

СообщениеLeoAlex » Пн 15 апр, 2013 08:45 »

Самый интересный момент, что такие СИ как "Системы измерений передачи данных" правда есть в ГРСИ:
СИПД GPRS ASR5000 -№ В ГРСИ 50166-12
СИПД Cisco 2811/7301 - № В ГРСИ 43993-10 (выдано на 2 шт.)
СИПД Cisco серий ESR 10000/7200/7300/7600/ 12000/ASR 1000/3800/Catalyst 6500/Service Control Engine - № В ГРСИ 42579-09
Очевидно, что если СИ есть в ГРСИ, нужна поверка. Для справки, вот приложение к сертификату об утверждении типа СИ, по 3-му пункту, там и про поверку написано.
Вложения
42579-09.pdf
(212.84 КБ) Скачиваний: 551

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 15 апр, 2013 08:57 »

Основное средство поверки: формирователь IР-соединений «Амулет-М»,
4а2.770.068ТУ;
Где то уже обсуждали сей девайс :-k:
Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18425
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 672 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 15 апр, 2013 09:03 »

MNOGO, именно, насколько помню это "всплыло" в теме про проверку и получение СИДС на Cisco.
Я всегда на боевом посту (С)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 15 апр, 2013 09:25 »

Вольный стрелок

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1739
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

СообщениеALaddin » Вт 16 апр, 2013 02:43 »

Andrei писал(а):Что за "система измерений передачи данных"?!

А я-то откуда знаю? :rus:
С уважением, Александр

Теги темы

Cisco, Метрология, Cisco AS, Cisco Systems, Cisco ISR, Система измерения длительности соединений, СИДС, Cisco Catalyst, Средство измерения маршрутизатор, Маршрутизатор

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, DotNetDotCom.org [Bot] и гости: 2