МГТС против Мегафон: отключение пропуска звонков

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

МГТС против Мегафон: отключение пропуска звонков

СообщениеKali » Вт 01 июл, 2008 10:50 »

Andrei писал(а):
5611 писал(а):У "Мегафона" нет договора о прямом соединении с МГТС, поэтому он направлял звонки через другие сети, присоединившиеся к московской телефонной на местном уровне,

Если это местные сети, то они вроде как не могут принимать звонки с сети Мегафона. А если зоновые - то все ОК.

Поддерживаю. Если Синтерра ЦТ и другие уже сдали зоновые сети, то ограничение со стороны МГТС не законно. Имею даже письмо от РСН, что зоновым так можно делать. Не считая устных ответов на конференциях. Однако жутко интересно, чем МГТС мотивирует? А то может и нам так можно? :shuffle: ну очень хочется сотовиков поравнять ... вот уж на кого министерство работало! А на МРК так, для проформы ...
С уважением,
Кальченко Александр

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

МГТС против Мегафон: отключение пропуска звонков

СообщениеСвязной (С) » Вт 01 июл, 2008 11:10 »

Kali писал(а):чем МГТС мотивирует?
Мотив видимо один: деньги мимо МГТС.
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Вт 01 июл, 2008 11:26 »

97-й
Местная
31. Сеть связи имеет присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи и (или) имеющей присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи другой сети местной телефонной связи, функционирующей в пределах одного и того же муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, городским округом, либо города федерального значения.
Сотовая
21. Сеть связи в каждом из субъектов Российской Федерации, в которых она функционирует, имеет присоединение к сети фиксированной зоновой телефонной связи.

98-й

2. Пропуск трафика при оказании услуг внутризоновой телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
1) между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети фиксированной телефонной связи:
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
в) узлы связи сети (сетей) фиксированной зоновой телефонной связи, функционирующие в пределах территории субъекта Российской Федерации;
г) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
д) пользовательское (оконечное) оборудование;

2) между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети фиксированной телефонной связи, и абонентской станцией (абонентским устройством), подключенной к сети подвижной связи, когда абонентские номера вызывающего и вызываемого абонента и (или) пользователя входят в ресурс нумерации, соответственно географически определяемой и географически не определяемой зон нумерации, закрепленный за одним и тем же субъектом Российской Федерации:
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
в) узлы связи сети (сетей) фиксированной зоновой телефонной связи, функционирующие в пределах территории субъекта Российской Федерации;
г) узлы связи сети подвижной связи;
д) абонентская станция (абонентское устройство);
или
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
в) узлы связи сети (сетей) фиксированной зоновой телефонной связи;
г) узлы связи одной сети подвижной связи, функционирующие в пределах территории одного субъекта Российской Федерации;
д) транзитные междугородные узлы связи сети (сетей) междугородной и международной телефонной связи;
е) узлы связи другой сети подвижной связи;
ж) абонентская станция (абонентское устройство);
или
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
в) узлы связи сети (сетей) фиксированной зоновой телефонной связи;
г) узлы связи сети подвижной связи, функционирующие в пределах территории одного субъекта Российской Федерации;
д) транзитные междугородные узлы связи сети (сетей) междугородной и международной телефонной связи;
е) узлы связи сети (сетей) иностранного государства;
ж) абонентская станция (абонентское устройство).

При пропуске исходящего трафика от пользовательского (оконечного) оборудования, подключенного к сети местной телефонной связи, к абонентской станции (абонентскому устройству), подключенной к сети подвижной радиотелефонной связи, когда абонентский номер вызывающего и дополнительный абонентский номер вызываемого абонента входят в ресурс нумерации одной географически определяемой зоны нумерации, применяется порядок, установленный подпунктом 2 пункта 2 раздела I настоящего Приказа, за исключением подпунктов "в" указанного подпункта.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Вт 01 июл, 2008 11:40 »

Пр 98
п.9. Пропуск трафика для оказания услуги зонового завершения вызова на сеть фиксированной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети фиксированной зоновой телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
в) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.

В частности, с 9 июня МГТС «в одностороннем порядке и без уведомления» отключила прием звонков с любых номеров «Мегафона» через сеть «Синтерры», возмущена пресс-секретарь этой компании Екатерина Андреева.


Синтерра обладает собственной телефонной сетью в Москве с ресурсом нумерации более 80 000 номеров в коде 495 http://www.synterra.ru/services/numberplan/ . ....
Использование высоконадежного коммутационного оборудования гарантирует нашим клиентам получение всего пакета услуг телефонии с высоким качеством и максимальным удобством. Наличие соединений с МГТС, Ростелеком и большим числом коммерческих операторов Москвы позволяет оптимальным образом маршрутизировать клиентский трафик, ....
Работая с Синтерра, операторы получают возможность комплексного обслуживания от одного поставщика, в том числе:

Присоединение на местном и зоновом уровне и пропуск трафика в телефонной сети связи общего пользования
http://www.synterra.ru/solutions/1/


«Синтерра» в соответствии с условиями лицензии № 48557, выданной Федеральной службой по надзору в сфере связи РФ 05.03.2007 г., оказывает услуги междугородной и международной телефонной связи организациям и населению.http://www.synterra.ru/services/telephony//external/

«Синтеррой» подписаны договоры на присоединение мг/мн сети со всеми зоновыми операторами связи. http://www.synterra.ru/presscentre/news/244/

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Вт 01 июл, 2008 12:10 »

5611 писал(а):Пр 98
п.9. Пропуск трафика для оказания услуги зонового завершения вызова на сеть фиксированной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети фиксированной зоновой телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
в) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.

Так тут не написано:
в) онли МГТС :404:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Вт 01 июл, 2008 12:13 »

Зоновые Москва на апрель 2008 г.

    ЗАО "Зебра телеком"
    ЗАО «АМТ»
    ЗАО «ВЕСТ КОЛЛ ЛТД»
    ЗАО «Глобус-Телеком»
    ЗАО «Инвестэлектросвязь»
    ЗАО «КантриКом»
    ЗАО «Корпорация О.С.С.»
    ЗАО «Макомнет»
    ЗАО «Международная компания электросвязи»
    ЗАО «Синтерра»
    ЗАО «Экспресс ТелеКом»
    ОАО "АРКТЕЛ"
    ОАО "Институт автоматизированных систем»
    ОАО «АСВТ»
    ОАО «КОМСТАР-Объединенные ТелеСистемы»
    ОАО «Межрегиональный Транзит Телеком»
    ОАО «Московская городская телефонная сеть»
    ОАО «Российская телекоммуникационная сеть»
    ОАО «Ростелеком»
    ООО "Бизнестелеком"
    ООО "МАТРИКС телеком"
    ООО «СЦС Совинтел»
    ООО «Эквант»
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Вт 01 июл, 2008 12:17 »

Сотовые операторы стали полноценными игроками на рынке зоновой связи. Отныне они смогут пропускать звонки с сетей местной фиксированной связи на сотовую через собственные сети зоновой связи. До сих пор трафик от местного оператора к сотовому должен был идти через фиксированную зоновую сеть. Обратный трафик, от сотового оператора к местному, как и прежде, будет идти через фиксированного зонового оператора. 12 октября постановление правительства N 666, в котором говорится об изменениях “Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия” от 28 марта 2005 г., подписал премьер-министр Виктор Зубков....http://www.ssbiz.ru/mobilizatsija_zonovoj_svjazi

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6730
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

МГТС против Мегафон: отключение пропуска звонков

СообщениеAndrei » Вт 01 июл, 2008 12:41 »

5611 писал(а):Сотовые операторы стали полноценными игроками на рынке зоновой связи. Отныне они смогут пропускать звонки с сетей местной фиксированной связи на сотовую через собственные сети зоновой связи. До сих пор трафик от местного оператора к сотовому должен был идти через фиксированную зоновую сеть. Обратный трафик, от сотового оператора к местному, как и прежде, будет идти через фиксированного зонового оператора. 12 октября постановление правительства N 666, в котором говорится об изменениях “Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия” от 28 марта 2005 г., подписал премьер-министр Виктор Зубков

Там маленько о другом было - разрешен пропуск трафик между местными и сотовыми минуя зону только для прямых городских мобильных номеров. А так - все по-старому, с ОПСОСа на МТС и обратно обязатльно через зоновую сеть. Соответственно МГТС получала за местное завершение, вместо зонового, что по деньгам разумеется две большие разницы. Вот и обиделась.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Вт 01 июл, 2008 13:25 »

5611 писал(а):Сотовые операторы стали полноценными...
Эта ария из другой оперы.
Andrei писал(а):А так - все по-старому, с ОПСОСа на МТС и обратно обязатльно через зоновую сеть.
...но не обязательно через ТПзу МГТС. Обидно, да.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

МГТС против Мегафон: отключение пропуска звонков

СообщениеIS » Вт 01 июл, 2008 15:04 »

JK писал(а):...но не обязательно через ТПзу МГТС. Обидно, да.

Да уж.... Не обязательно.- Вот об этом то и "плачь" МГТС. А сами на сайте до сих пор тарифы не исправили на мин. объём трафика, подл. гарантированной оплате по договору присоединения......

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Ср 02 июл, 2008 17:06 »

Темное дело... См ранее

Erlang 14 апр, 2008 19:05
Как отмечают источники внутри компании, подобное предложение стало возможно в связи с полным завершением “МегаФон-Москва” строительства опорной сети фиксированной связи в московской лицензионной зоне — в результате существенно расширены стыки мобильных сегментов сети с городскими телефонными автоматическими станциями, принадлежащими МГТС... http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 9&p=129701



Как заверяет Парфенов на цены и качество услуг "Мегафона" это никак не влияет. Теперь сотовая компания соединяется с МГТС через другие сети, присоединенные к МГТС на зоновом уровне. Речь, в частности, идет о сети МТТ. Одновременно "Мегафон" ведет с МГТС переговоры о прямом подключении "на устраивающих друг друга условиях" http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=876466.
А не "подставляют" ли незонового оператора МТТ за пропуск зонового трафика ?
По мнению экспертов, действия МГТС - это ответ на рекламу услуг "Домашняя зона", запущенную "Мегафоном" в Москве в апреле, где абонент указывает зону (например, квартиру), откуда часто звонит на фиксированные телефоны, и каждый раз, когда он в нее попадает, оператор включает льготную тарификацию звонков на городские номера, и на аналогичную рекламу услуг "Офисная зона", запущенную в начале июня.
Напомним, в начале июня МГТС пожаловалась на "Мегафон" в Федеральную антимонопольную службу, обвинив сотовую компанию в недобросовестной конкуренции: якобы реклама двух "зон" представляет фиксированную связь и ее пользователей в негативном свете. Компания решила подать жалобу в ФАС после многочисленных звонков возмущенных абонентов, которым не понравилось, что они изображены так негативно.
Как говорится в жалобе МГТС, мало того, что рекламные ролики выставляют абонентов стационарной связи в неприглядном виде, из рекламы следует, что использование мобильного телефона обойдется дешевле, чем фиксированного, а качество мобильной связи не хуже, чем фиксированной. Однако, по мнению МГТС, первое утверждение не соответствует действительности, а второе сомнительно (по техническим причинам), кроме того, ролики "Мегафон-Москва" с ненадлежащей и недостоверной рекламой нарушают законы "О рекламе" и "О защите конкуренции".
В заявлении МГТС подчеркивается, что рекламными роликами услуг "Домашняя зона" и "Офисная зона" сотовый оператор оскорбляет пользователей "городской" связи. В клипе демонстрируются лишь сломанные и устаревшие модели стационарных телефонов, офисные помещения завалены мусором, а сами абоненты фиксированной связи имеют неряшливый вид и одеты как разнорабочие.
В начале июня замначальника отдела по контролю за рекламой УФАС по Москве Виктория Ларина сообщила, что жалоба МГТС пока не рассмотрена, но если факты подтвердятся, "Мегафон-Москва" должна будет перестать показывать ролики.
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=876466

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Ср 02 июл, 2008 17:22 »

5611
Ничего тёмного. Ясно видно что "Связь в Москве - тайга, а МГТС в ней - хозяин" (с)я-ля народ

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Ср 02 июл, 2008 19:14 »

JK писал(а):Ясно видно что "Связь в Москве - тайга, а МГТС в ней - хозяин" (с)

На рынке квартирных абонентов.

Что-то МГТС нервничать начал: то Мегафон, то Стрим.
Может это последствия viewtopic.php?f=2&t=9745 :-k:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Чт 03 июл, 2008 16:44 »

Как заверяет Парфенов на цены и качество услуг "Мегафона" это никак не влияет. Теперь сотовая компания соединяется с МГТС через другие сети, присоединенные к МГТС на зоновом уровне. Речь, в частности, идет о сети МТТ. Одновременно "Мегафон" ведет с МГТС переговоры о прямом подключении "на устраивающих друг друга условиях" http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=876466.

А не "подставляют" ли незонового оператора МТТ за пропуск зонового трафика ?


Ведь МТТ оказывает только
Услуги междугородного и международного завершения вызова оказываются:
Операторам сетей зоновой телефонной связи РФ
Операторам сетей подвижной радиотелефонной связи РФ
Операторам сетей междугородной и международной телефонной связи
Услуги зонового завершения вызова оказываются в г. Москва:
Операторам сетей местной телефонной связи.
Операторам сетей зоновой телефонной связи.
http://mtt.ru/connect/traffic/index.wbp

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 03 июл, 2008 17:03 »

5611 писал(а):А не "подставляют" ли незонового оператора МТТ за пропуск зонового трафика ?

Так МТТ давно зоновый - раньше МГТСа получили ;-)
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 04 июл, 2008 10:06 »

5611 писал(а):Ведь МТТ оказывает только
Этого достаточно.

YK
Форумчанин
 
Сообщения:
287
Зарегистрирован:
03 июл 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеYK » Пн 07 июл, 2008 19:34 »

Господа...
Интересный случай.
И вроде все просто...

УПРОЩЕННО имеется местная сеть Мегафона , присоединенная к зоновой сети МТТ, к которой мрисединена местная сеть МГТС.
Согласно приказа 98 пропуск местного трафика при оказании услуг местной телефонной связи должен осуществляться только через узлы связи сетей местной телефонной связи.
Так что пропуск местного трафика через зоновую сеть МТТ незаконен.
Или ЗОНОВЫЕ услуги оказываемые оператором МТТ по пропуску МЕСТНОГО трафика бесплатны.

Оплачиваться может ТОЛЬКО пропуск МЕСТНОГО трафика , если один из абонентов МГТС или Мегафона получает от МТТ услугу "Фрифон".

И еще Мегафон равно как и МГТС должен "выпускать" из своей сети согласно пр. 142 местные номера в 7-значном формате ( без АВС).

Получается из новости - МГТС "закинула камушки в огород надзора" ?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Вт 08 июл, 2008 09:08 »

YK
Есть некорректность.
У местной сети "МегаФон" не может быть местных "исходящих" вызовов... они идут с зоновой сети (DEF).

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

МГТС против Мегафон: отключение пропуска звонков

СообщениеPsevdoS » Вт 08 июл, 2008 10:22 »

YK писал(а):УПРОЩЕННО имеется местная сеть Мегафона

Речь идёт не о местной сети. Кстати, я не нашёл в 98 приказе, как правильно должен ходить трафик в этом случае. Может подскажете, коллеги? :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Вт 08 июл, 2008 10:38 »

PsevdoS
Erlang нужные цитаты приводил.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1