Оказание услуг по пропуску трафика МГ/МН оператором

Оператор МГ/МН частично сдал свою сеть в нескольких регионах РФ. Коды пока не получил. Услуги связи абонентам по ППРФ 310 оказывать соответственно пока не может.
Но ИМХО этот оператор уже вправе оказывать услуги по пропуску трафика другим операторам связи (зарабатывать денежку) например, заключить Договоры присоединения с сотовыми операторами в тех регионах где сдана его сеть МГ/Мн и соответственно заробатывать на МГ завершении вызова или на транзите вызова. Или же получив трафик от сотового оператора только приземлять этот трафик на зонового фиксированного оператора.

По-моему оказание таких услуг при еще не полной сданной сети Мг/Мн возможно.

Вопрос только в одном - а как трафик попадет на сеть этого оператора, если у него нет кода?

Забавная ситуация. Думаю, что тут нарушений нет. Только захотят ли ему другие операторы Мг/Мн платить?

Andrei писал(а):Вопрос только в одном - а как трафик попадет на сеть этого оператора, если у него нет кода?

Код нужен, чтобы оказывать услуги Мг/Мн связи абонентам, оператор пока этого не делает.
Трафик в-основном между сотовыми операторами (код здесь вообще не нужен) или транзитный трафик.

vh-153 писал(а):оказание таких услуг при еще не полной сданной сети Мг/Мн возможно.

Нет кода - нет легальной сети.

vh-153 писал(а):Трафик в-основном между сотовыми операторами (код здесь вообще не нужен) или транзитный трафик.

Так то тогда и не есть сеть МгМн телефонной связи + не выполнены лицензионные условия.

Но вполне возможно, что есть еще и лицензия на предоставелние каналов связи между регионами на територрию всей страны.
Обычно эти лицензии ходят в паре.

Но постановка вопроса вообще-то правлиьная. Речь то идет о сотовых операторах как клиентах. У них несколько другая лицензионная составляющая, в отличие от фиксы.
Коммерческая эксплулатация оборудования возможна с момента получения разрешения ТУ РСН. Т.е. узлы и ТП, которые уже сданы - могут работать за деньги. С моей кочки зрения, при наличии лицензии на МгМн и на предоставление каналов связи, и разрешений - услуга сотовым операторам на коммутируемый транзит вызвов предоставляться может.

Давайте пообсуждаем - аргументы за и аргументы против.

AlexBT писал(а):аргументы за

97й приказ не нарушается.

Связной (С) писал(а):
vh-153 писал(а):оказание таких услуг при еще не полной сданной сети Мг/Мн возможно.
Нет кода - нет легальной сети.
vh-153 писал(а):Трафик в-основном между сотовыми операторами (код здесь вообще не нужен) или транзитный трафик.
Так то тогда и не есть сеть МгМн телефонной связи + не выполнены лицензионные условия.

Лицензия выдается для оказания услуг связи абонентам. Пока вся сеть сдана не будет, то и услуги связи абонентам оказываться не будут.

Я же веду речь не об оказании услуг связи абонентам, а об оказании услуг по пропуску трафика сотовым операторам в рамках договора присоединения. Где конкретно нарушения нормативных актов ? Я не увидел.

vh-153 Похоже, Вы нашли очень интересную тему. Т.е. ППРФ87 предусматривает оказание услуг пользователю, а не операторам (раздел II, п. 4)., но есть сноска -

Оказание услуг, предусмотренных настоящим перечнем, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии.

Кстати - без кодов можно по преселекту работать.

ПсевдоС, преселект не нужен.
Сотовики, в силу своих лицензионных условий, осуществляют не междугороднее соедиение в интересе своего абонента, они предоставляют ему услугу вызова на абонентов своей сети, абонентов других подвижных сетей, абонентов фиксированных сетей. Поэтому преслект или хотчойс со стороны своих абонентов им по барабану. А трафик в другие регионы они должны отдавать через операторов МгМн.
Лицензия есть, проект есть, экспертиза есть, сданные узлы и ТП есть, приказы 97 и 98 по части пропуска трафика от ОПСОСов не нарушаются - услуги предоставлять можно.
Проблема - лоскутность договора, если не все ТП по стране сданы и экономическая составляющая. У РТ и МТТ, Голды, ТТК и др уже есть устоявшийся рынок ОПСОСов, оторвать у них кусочек - тяжеловато будет.

Связной (С) писал(а):Так то тогда и не есть сеть МгМн телефонной связи ...

Так сотовая - также телефонная связь, только не фиксироваанная...

AlexBT писал(а):А трафик в другие регионы они должны отдавать через операторов МгМн.

Кстати, интересно, на основании чего СОтовики берут деньги за роуминг?
Ведь суть - пропуск МгМн трафика, лицензии на МгМн у многих сотовиков нет, кодов тем более.

Посмотрите лицензионные условия сотовиков. Они отличны от лицензионных условий фиксы. Почему - это к регулятору.
А роуминг - сигнальный трафик - запрос гостевой сервер, домашний сервер, авторизация + присвоение роумингового номера, информация в домашнюю сеть о новом номере, услуга оптимальной маршрутизации, трафик в гостевой сети по ее тарифам, плюс денежки себе любимому.

AlexBT писал(а):А роуминг - сигнальный трафик - запрос гостевой сервер, домашний сервер, авторизация + присвоение роумингового номера, информация в домашнюю сеть о новом номере, услуга оптимальной маршрутизации, трафик в гостевой сети по ее тарифам, плюс денежки себе любимому.

+ Единая ОПСОСная роуминговая сеть (МТТ).

vh-153 писал(а):Лицензия выдается для оказания услуг связи абонентам

Для МгМн - это пользователи.

vh-153 писал(а):Где конкретно нарушения нормативных актов ? Я не увидел

Например, думаю эти:
ПП87:

4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю <*>:
...
а) междугородных телефонных соединений для:
передачи голосовой информации;
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;
б) международных телефонных соединений для:
передачи голосовой информации;
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;
в) исключен. - Постановление Правительства РФ от 29.12.2005 N 837;
г) доступа к системе информационно-справочного обслуживания.

Приказ 97:

12.1. Сеть связи имеет присоединение ко всем сетям фиксированной зоновой телефонной связи.

ПП310:

"междугородное телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории различных субъектов Российской Федерации, или телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи в пределах территории одного субъекта Российской Федерации, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за другим субъектом Российской Федерации;
...
Оператор связи, оказывающий услуги междугородной и международной телефонной связи, не вправе отказать абоненту и (или) пользователю оператора связи, оказывающего услуги местной телефонной связи, в заключении договора.
...
67. Оператор связи, получивший лицензию на оказание услуг междугородной и международной телефонной связи, в срок, не превышающий 1 месяца с даты назначения Министерством информационных технологий и связи Российской Федерации кодов выбора этого оператора связи, обязан опубликовать в средствах массовой информации сообщение о едином сроке начала оказания этим оператором связи соответствующих услуг связи во всех субъектах Российской Федерации и кодах, назначенных для выбора этого оператора связи

vh-153 писал(а):Я же веду речь не об оказании услуг связи абонентам, а об оказании услуг по пропуску трафика сотовым операторам

В лицензии услуг по пропуску нет, есть "Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю..."

PsevdoS писал(а):ППРФ87 предусматривает оказание услуг пользователю, а не операторам

А абонент ОПСОСа разве не пользователь ОпМгМн?!

Дмитрий Галушко писал(а):Связной (С) писал(а):
Так то тогда и не есть сеть МгМн телефонной связи ...

Так сотовая - также телефонная связь, только не фиксироваанная...

Сотовая здесь не при чем. И в лицензионных условиях нет упоминаний конкретно про сотовую.

vh-153 писал(а):об оказании услуг по пропуску трафика сотовым операторам

Хм... а почему тогда услуги по пропуску так же урезаны? Есть ведь и другие:

Пр.98
3. Пропуск трафика при оказании услуг междугородной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
1) между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети фиксированной телефонной связи:
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
в) узлы связи сети фиксированной зоновой телефонной связи, функционирующие в пределах территории одного субъекта Российской Федерации;
г) транзитные междугородные узлы связи сети (сетей) междугородной и международной телефонной связи;
д) узлы связи сети фиксированной зоновой телефонной связи, функционирующие в пределах территории другого субъекта Российской Федерации;
е) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
ж) пользовательское (оконечное) оборудование;
...

Или это допустимо, оказывать услуги не в полном объеме, а как сможется/захочется? :sneky:

Связной (С) писал(а): Например, думаю эти:
ПП87:
4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю <*>:
...
а) междугородных телефонных соединений для:
передачи голосовой информации;
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;
б) международных телефонных соединений для:
передачи голосовой информации;
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;
в) исключен. - Постановление Правительства РФ от 29.12.2005 N 837;
г) доступа к системе информационно-справочного обслуживания.
]

При пропуске трафика между сотовиками Мг/Мн оператор не оказывает услуги связи ни абоненту не пользователю, т.к. с абонентом/пользователем за услуги Мг/Мн связи расчитывется сам ОПСОС (таковы уж у него лицензионные условия).

Приказ 97:

12.1. Сеть связи имеет присоединение ко всем сетям фиксированной зоновой телефонной связи.

[/quote]

А я и не отрицаю того, что сеть полностью не сдана. Но там, где она сдана, почему оператор не может оказывать услуги по пропуску трафика ? И как мне кажется ПП 97 говорит о построении телефонно сети для целей оказания услуг связи абонентам/пользователям и не выполнение этих требований будет нарушением, только если оператор на коммерческой основе оказывает услуги связи абонентам/пользователям.

vh-153 писал(а):Но там, где она сдана, почему оператор не может оказывать услуги по пропуску трафика

На Форуме эта тема поднималась. Не помню, на чем в ней склонились...

vh-153 писал(а):только если оператор на коммерческой основе оказывает услуги связи абонентам/пользователям.

Я и говорю, ИМХО, тогда это не сеть МгМн телефонной связи. Хотя бы потому, что на такой сети не обеспечится междугородное телефонное соединение, пропуск трафика от иных сетей,..
Думаю выход в ПКС:

AlexBT писал(а):есть еще и лицензия на предоставелние каналов связи между регионами на територрию всей страны

Они ведь могу быть и коммутируемыми. Хотя с трудом, т.к. попадает под:

"телефонное соединение" - установленное в результате вызова взаимодействие между средствами связи, позволяющее абоненту и (или) пользователю услугами телефонной связи передавать и (или) принимать голосовую и (или) неголосовую информацию;

Есть старое письмо Голдену от РСН. Это когда Голды работали до получения кодов, они им прикрывались и успокаивали партнеров. Выкладываю (с этого же форума, кажись, скачал).

Kali писал(а):Есть старое письмо Голдену от РСН

Да можно сказать не о чем и не по теме :engl:

РЭ одним разом или много РЭ на составные части.

Связной (С) писал(а):Да можно сказать не о чем и не по теме РЭ одним разом или много РЭ на составные части.

Это почему же? В письме необходимость всех РЭ на узлы, участвующие в предоставлении услуг, а не на все, необходимые для сдачи сети. Прочтите ещё раз :engl:

Kali писал(а):
Связной (С) писал(а):Да можно сказать не о чем и не по теме РЭ одним разом или много РЭ на составные части.

Это почему же? В письме необходимость всех РЭ на узлы, участвующие в предоставлении услуг, а не на все, необходимые для сдачи сети. Прочтите ещё раз

Хмм...: РЭ в целом на всю сеть - не надо. Можно - все РЭ на ее составные.
Или опять не так прочел? :sneky:

Кто сейчас на конференции