VII конференция операторов телефонной связи АОТС

Я не могу себя отнести к лицам не аффилированным с АОТС.

Послаблений можно не ждать.
Но отстаивать некоторые позиции нужные для ВСЕХ операторов возможно.
Чиновники - тоже боятся за свою шкуру. Это, как раз было видно хорошо.
И хорошо, что альтернативщики увидели это своми глазами.

Сергей Lee писал(а):Я не могу себя отнести к лицам не аффилированным с АОТС

Т. е. Вы уже Член Ассоциации?

Сергей Lee писал(а):Послаблений можно не ждать.

Чего ожидать к 01.01.07 г.?

Сергей Lee писал(а):Я не могу себя отнести к лицам не аффилированным с АОТС.

Это не так важно.
Важно!
Сделать краткий отчет о Конференции.
На форуме это принято.

Т. е. интересует: как жить Операторам?

Директор обещал, но там будет:
был Вася, обсудили вопросы либерализации

Богатов отчеты вообще не пишет.

Можно что-то конструктивно озвучить?

Или:
Ассоциация зал окупила - :super1:

Где отчеты?

Подготовлены конкретные поправки в ППРФ161, цель которых:
а) Исключить использование приостановления или органичения услуг по пропуску трафика как инструмента давления на оператора присоединяемой сети в гражданско-правовом споре с ОСП.
б) Договор о присоединении и пропуске трафика считается заключенным на неопределенный срок.
в)Себестоимость периодической услуги присоединения относится на себестоимость услуг по пропуску трафика.

По словам г-на Зайцева, ЛДР настроен серьезно рассмоотреть поправка Ассоциации. Насколько это соответствует действительности - покажет время.

По поводу СФ: было забавно наблюдать, как оправдывается Маслов, Васильев и Стрелецкий.
Что касается УО - факт, что процесс идет. Бестолково, но идет. Поэтому в этой части решение комиссии объективно.
Ну а другие споры в решении комиссии покамест не отражены.

Независимый консультант писал(а):По поводу СФ: было забавно наблюдать, как оправдывается Маслов, Васильев и Стрелецкий.

Угум-с...
Гораздо забавней было бы, если бы этих товарищей выбросили в поле, и сказали - а теперь реализуйте с пользой для дела (бизнеса), страны и ее населения то, что вы нанпачили. Вот это бы была забава...

Следует отметить, что тот бардак, который заварили, в целом идет на пользу развитию телекоммуникаций на территориях. Крупные операторы вваливают в инфраструктуры такие бабки, которые бы они никогда не ввалили при нормальном течении дел. При этом они ведут себя крайне агресивно по отношению к окружающим - мы строим линии связи до Вас, мы ставим свое оборудование, мы запрашиваем у Вас ТУ на присоединени и платим Вам по Вашим условиям. Но по этим линияям мы только сливаем трафик на вашу сеть. Ваш трафик на свою сеть мы от Вас не берем. В ответ Вы стройте свои линии связи до нас, ставьте у нас свое канальное оборудование по нашим ТУ и платие нам по нашим условиям.
Условия - симметричны. Выигрывает тот, кто или получает больше трафика на свою сеть от другого оператора, или дает большую свяность и больший объем услуг для своих абонентов. Проблемы со сливом трафика на других абонентов уменьшают абонентскую базу оператора - абонеты уходят к том, кто может обеспечить нормальную исходящую связь...
Не хотите или не можете строить свои линии связи (транспортые системы) до нашей сети - значит сливайте свой тарфик на нас через кого хотите из числа тех, кто присоедининлся к нам, и платите им деньги за транзит, так как с вас деньги за завершение вызовов на нашей сети мы деньги все равно возмем.
Общий выйгрыш для территории - количество стекла и транспорных систем на 1 квадратный км областного - краевого центра растет.
Естетсвенно - для захвата абонентов расширяют и свои площади охвата услугой на территории субъекта.
Минус - себестоимость услуги от такого подхода не снижается, удерживается на уровне или наоборот растет...

Таким образом - давление становится экономическим.
Маленькие операторы не могут действовать таким образом, и их издержки просто возрастают в два раза, по сравнению с крупными. Ибо они должны за свой счет закрывать оба конца - и на прием, и на слив трафика...

AlexBT писал(а):Но по этим линияям мы только сливаем трафик на вашу сеть.

Разве опубликованные публичные условия такое допускают?!

Andrei писал(а):Разве опубликованные публичные условия такое допускают?!

Речь не о МРК. Так что - публичность не при делах.
Но по отношению к МРК - такой способ поведения получается правильным.
Присоединяемся к МРК для слива трафика со своей сети на сеть МРК.
А МРК - либо сливает трафик на сеть оператора после выполнения условий присоединения со всеми платежами, либо льет трафик через двух - трех местных операторов, которые были к ней ранее присоединены... выплачивая местные транзиты по 27 копеек - что прописано в ее прейскуранте... Или через зонового на МгМн, другого зонового и транзитами местных...

Изобретательность народа в целях максимального причинения вреда - просто поражает.

Независимый консультант писал(а):Подготовлены конкретные поправки в ППРФ161, цель которых:
...
б) Договор о присоединении и пропуске трафика считается заключенным на неопределенный срок.
...

И следовательно, может быть расторгнут любой из сторон с уведомлением за месяц. Хрен редьки не слаще.

Ura писал(а):И следовательно, может быть расторгнут любой из сторон с уведомлением за месяц. Хрен редьки не слаще.

При отказе заказчика. Исполнителю труднее - ему попотеть придется, что быпорвать этот доовор.

Независимый консультант писал(а):в)Себестоимость периодической услуги присоединения относится на себестоимость услуг по пропуску трафика.

Тогда уж надо бы и п.24 ППРФ 627 поправить для полноты картины. А лучше - исключить вовсе.

Ura писал(а):И следовательно, может быть расторгнут любой из сторон с уведомлением за месяц.

Только по инициативе неОСП. Тем самым достигается баланс с учетом ст. 19 ЗоС, согласно которой исполнителем всегда является ОСП.

Andrei писал(а):А лучше - исключить вовсе.

Невозможно, поскольку услуга имеется...

Независимый консультант писал(а):Невозможно, поскольку услуга имеется...

Имеется-имеется. Зачем ограничение для неОСП ввели? :-D

Andrei писал(а):Зачем ограничение для неОСП ввели?

Видимо, чтобы исключить злоупотребление правом: ОСП обязан заключить договор, а неОСП выставляет обслуживание ТП по 10 млн. долл. за ТП в день.
Кроме того, НДС гонять туда-сюда...

П.24 ППРФ 627 про завершение, а не про ТП.
Кроме того, можно "злоупотребить правом", назначив инциирование 10 млн.долл. за мин. В чем смысл-то?

AlexBT писал(а):Andrei
Нет, нам нельзя без блефа жить...

Александр, а тебе случайно не нужен проект "Правила недискриминационного доступа к инфоструктуре..."
Дали для обсуждения и предложений на конференции АОТС.

Пару слов о конференции, пока готовится отчёт.
За день до встречи в СФ мы планировали, что удастся только задать несколько вопросов минчиновникам.
Но получилось по другому.
По ходу выступления замминистра, др. чиновников стало ясно что у сенаторов бытует мнение что в отрасли есть только одна проблемма-нехватка таксофонов в деревнях. Ну ещё немного не получается с конверсией частот, вояки, мать их не дают.
Выступление Маслова говорило о том же.Решение принятое комиссией готовилось заранее и соответствующее вышло.
Далее, уже в рамках круглого стола, неожиданно было предоставлено слово Зайцеву В.Г.
Директор АОТС в общих чертах обрисовал ситуацию в отрасли. правда без резких заявлений( положение обязывает).
Далее слово предоставили Васильеву Е.С.(вместо Cлизня теперь)
Он расказал каким самоотверженым путем Регулятор создал изумительную нормативку, какой это подарок для альтернативы. как теперь всё будет хорошо "прекрасная маркиза"
Потом дали слово мне.(Не ожидал и был без шпаргалки)
Не имея опыта выступлений на таких форумах (что с деревни возьмешь) в резких выражениях выдал почти все что думаю о Регуляторе, НПА, отключениях и т.д.
К примеру: - Современный уровень развития тохнологий позволяет снизить стоимость МГсвязи для россиян минимум в 2 раза. Что бы не допустить этого Регулятор ввел запрет на прямые соединения местных сетей с сетями дальней связи и сотовых оп. Ввел ненужных по технологии посредников-МРК. И теперь, когда бабушка с фиксированого телефона в Магнитогорске звонит своёму внуку в соседнюю школу, её звонок сначала идет в Челябинск, потом возвращается в Магнитку и идет к сотовому оп.(это чтобы понятней было РыжковуН.И.(бывшему премьеру СССР) задавшему вопрос про бабушку Маслову). И бабушка получает счёт в два раза больше.
И задал вопрос Маслову-может нужно больше думать о бабушках а не о карманах МРК?

Про НПА- что их не может понять никто, поэтому идут бесконечные споры при заключении договоров между операторами, нужны конкретные разьяснения Регулятора.
По отключениям. Привел примеры когда МРК отключениями принуждают других операторов подписывать кабальные договора.
Словом хорошо что вовремя остановился, а то бы ещё нагородил.
Следом дали слово Александру из Курска. Это товарич с опытом поэтому более взвешенно расказал о бардаке который устроил Регулятор в отрасли.
Завершил "порку" Антон Богатов. Он грамотно, с юридической точки охарактеризовал устроеный в отрасль бардак. Особенно понравилось то что он сказал "данные НПА не поддаются правовому осмыслению" (не ручаюсь за дословность)
Были ещё выступления в том же духе.
В общем высказались.
Каков будет результат -неизвестно. Но обнадеживает то, что Председатель закрывая совещание заверил, что впредь до принятия решения комиссии будут будут проходить через экспертный совет. Что все что было высказано застенографировано и будет изучаться.
Потом в кулуарах было предложено ввести в экспертный совет парочку наших представителей.

Стенограммы наверное нет? Жаль если так.

Andrei писал(а):Стенограммы наверное нет? Жаль если так.

agros писал(а):Что все что было высказано застенографировано и будет изучаться.

Осталось получить текст.

VII конференция операторов телефонной связи АОТС

Кто сейчас на конференции