Хитрый оператор МТС и ВзТС

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 13:23 »

JK писал(а):collegue
Ассимитрия может возникнуть только в случае, если тарифы в одну сторону выше чем в другую (при других одинаковых условиях).


Симметрии по трафику не будет.
Потому, что звонок с сотового на городской стоит 3-4 руб., а с городского на мобильный было бесплатно, теперь 1.5р.

Симметрия по тарифам есть:
Туда (в Мегафон) от местного оператора будет идти трафик с Б-номером из ресурса географически определяемого (АВС) и не определяемого (DEF), а обратно, т.к. местных абонентов у Мегафона по факту не будет - только DEF.

В результате по схеме хитрого оператора имеем такое движение средств:

1. местнный оператор платит Мегафону за трафик на АВС по тарифу местного завершения вызова.

2. Мегафон, как ВЗ оператор, сам или через агента выставляет абонентам оператора местной связи 1.5 руб (не в центре - по зоновому тарифу) за вызовы на DEF. Мегафон платит оператору месной связи за местное инициирование внутризонового вызова

3. Мегафон платит местному оператору за местное завершение вызова при вызове от DEF абонента на АВС местного оператора.

Естественно, что если Мегафон сделает тариф на переадресацию с АВС на DEF менее 1.5р., то абонентам будет выгодней иметь городской номер от Мегафона. А пока Мегафон за переадресацию плату не введёт - будет входящий анлим абонентам сотовых телефонов - т.е. резкий рост трафика, который частично будет оплачивать оператор местной сети. Попадалово, однако. И оно, кстати, не зависит от того, есть ли местная лицензия у ОПСОСа, до 1 января.

LionSprings
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
28 дек 2005
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#22  Сообщение LionSprings » Пт 04 авг, 2006 13:27 »

А вы говорите "Пупкин телеком", рекламу юзерам крутить... Вот где истинный залет то для СИ по новым НПА. Может, теперь дойдет кривизна нормативки?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Антон Богатов » Пт 04 авг, 2006 13:28 »

Kali писал(а):Мегафон платит оператору месной связи за местное инициирование внутризонового вызова

Но только при условии, если Мегафон располагает лицензией ВЗТС на данной территории.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 13:32 »

Независимый консультант писал(а):
Kali писал(а):Мегафон платит оператору месной связи за местное инициирование внутризонового вызова

Но только при условии, если Мегафон располагает лицензией ВЗТС на данной территории.

Об этом и речь. Мегафон по всей стране получает и местные и зоновые (фикс) лицензии.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Wanderer » Пт 04 авг, 2006 13:35 »

Я что-то в этой схеме не наблюдаю ЗТС - по факту оператор зоновой сети должен будет часть денег отдавать ОпМТС, а потом, что ОПСОС такой добрый, что бесплатно будет пропускать звонки из фиксированной сети в мобильную.

collegue писал(а):При этом никаких 1.50 за минуту с абонента взять нельзя.

А это собственно почему? Заплатит как миленький.
Звонок был - бабки в кассу, мне начихать, что он переадресованный. Номерочек, на котором установлена переадресация, кому-то принадлежит? Вот он и заплатит!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#26  Сообщение JK » Пт 04 авг, 2006 13:40 »

collegue писал(а):может ведь так получиться что заставят расширять трубу....

"Мегафон" присоединяется к вам. Правильно определите объём присоединения (кол-ва Е1). Если потери будут превышать нормативы, то при условии неувеличения вашей сети умощнение должен провести присоединённый оператор.
... Думайте когда будете договор заключать ... причём желательнее заключать сразу договор присоединения к вашей сети как МУС, так и ТУЗ.

Kali
1 - да
2 - фигушки. Эту услугу Мегафон оказывает своим абонентам с "ABC/DEF", вот с них пущай и берёт 1,5 руб/мин, а не с абонентов присоединившего ОпМТС (для них это местная связь).
3 - да

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Антон Богатов » Пт 04 авг, 2006 13:43 »

Kali писал(а):Мегафон по всей стране получает и местные и зоновые (фикс) лицензии.

Раузмеется... это единственно правильная политика в этих условиях.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 13:44 »

Wanderer писал(а):Я что-то в этой схеме не наблюдаю ЗТС
МАГАФОН сам будет оператором ЗТС, фиксированной!!!

Wanderer писал(а):
collegue писал(а):При этом никаких 1.50 за минуту с абонента взять нельзя.

А это собственно почему? Заплатит как миленький.
Это он говорит про звонки на АВС номера Мегафона, как местного оператора!!! Не возьмёте. Ни сейчас, когда он хотя и подвижный оператор, но с местной нумерацией, ни потом, когда он станет ещё и местным оператором. Потому, что это вызов АВС->АВС в одном поселении - никак не внутризоновый.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 13:48 »

JK писал(а):Kali
2 - фигушки. Эту услугу Мегафон оказывает своим абонентам с "ABC/DEF", вот с них пущай и берёт 1,5 руб/мин, а не с абонентов присоединившего ОпМТС (для них это местная связь).
Не, то что он оказывает внутри себя, между своими местной, зоновой и подвижной сетями я опустил. Я же говорил о деньгах в отношениях с местным оператором. И пункт 2, это когда абонент местного оператора делает вызов на DEF номер Мегафона. Ведь Мегафон в этом случае - зоновый фиксированный оператор! Должен выставить абоненту оператора местной связи 1.5р./мин.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 13:50 »

Независимый консультант писал(а):
Kali писал(а):Мегафон по всей стране получает и местные и зоновые (фикс) лицензии.

Раузмеется... это единственно правильная политика в этих условиях.
И выполнить условия зоновой лицензии им легко, т.к. релейками весь регион опутан. Да им (конкретно Мегафону) и так всё легко :engl:

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#31  Сообщение collegue » Пт 04 авг, 2006 13:51 »

Хуже всего если мегафон попытается вас по суду заставить расширять трубу, сам факт выдачи мегафону лицензий на местную и зоновую фикс связь наводит на мысль о том что все плохо...

выход может быть только один либо запретить мобильники с местными номерами силовым решением, либо очень серьезной переработкой НПА, где опять наделают дырок

так что final countdown для всех фиксированных операторов кто не успел перевести бизнес в интернет и тв

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 13:53 »

В любом случае, будет ОПСОС получать Вз/МТС лицензию или нет - расчеты по трафику ОПСОСу выгодны, т.к. у Связьинвеста тарифы регулируемые и социальнозначимые, а потому всегда будут ниже обратных тарифов ОПСОСа. Перекос всегда будет в сторону ОПСОСа! Пока спасает лишь помунутка у фиксированных и посекундная (в основном) у ОПСОСов. В этом случае абоненту для короткого звонка выгоднее всё же звонить с мобильного на городской. НО! Не для этого ли вводится плата за соединение?

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#33  Сообщение collegue » Пт 04 авг, 2006 14:01 »

Катастрофа в том что с местной и внутризоновой фикс лицензией ОПСОС получает реальный канал выкачивания денег из фикс оператора, а фикс оператора один из каналов притока денег отнимается

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 14:15 »

collegue писал(а):Катастрофа в том что с местной и внутризоновой фикс лицензией ОПСОС получает реальный канал выкачивания денег
Повторю - этот канал и так у него есть, и без лицензий, но только до 1 января 2007г., потому что им оставлена АВС нумерация, включается расчет по трафику и ввели СРР. А вот после 1 января для ОПСОСов самый выгодный вариант - Вз и Местная лицензии. О чём уже полгода назад неоднократно писалось на этом форуме.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Andrei » Пт 04 авг, 2006 14:23 »

Если мы неОСП, то ведь таким "хитрым" и отказать можно. :)

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#36  Сообщение collegue » Пт 04 авг, 2006 14:24 »

без лицензии он не может сам делать переадресацию!
а с лицензией может

я думаю масштаб проблемы будет осознан каждым оператором месяца чсерез 2 после запуска сети местного мегафона в соответсвующем регионе...

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 14:48 »

collegue писал(а):без лицензии он не может сам делать переадресацию!
а с лицензией может
Ну и что? Всё равно ведь вы на него сейчас трафик на АВС нумерацию выпускаете, как на оператора подвижной связи. Те же 5000000 минут, Вами упомянутые. И за завершение вызова заплатите. Только тут проблемс - звонок местный. Оператор подвижный. Какое завершение вызова оплачивать? Местное? - они не местный оператор. Зоновое? - звонок местный. :ku:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#38  Сообщение MNOGO » Пт 04 авг, 2006 15:26 »

Wanderer писал(а):Номерочек, на котором установлена переадресация,

Номерочек принадлежит оператору МТС Грамофон, имеем местное завершение, интеллектуалную услугу -переадресация, не видим, имеем местное соединение по факту. Платим абонплату :oops:

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#39  Сообщение telematic » Пт 04 авг, 2006 15:27 »

Kali писал(а):Естественно, что если Мегафон сделает тариф на переадресацию с АВС на DEF менее 1.5р., то абонентам будет выгодней иметь городской номер от Мегафона.


Да, но в этом случае за переадресацию платит владалец мобильника, а если вызов идёт на DEF мобильного - то платит звонящий (CPP, однако).
Желающих платить за все входящие при возможности этого не делать будет не так много.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#40  Сообщение Wanderer » Пт 04 авг, 2006 15:31 »

Итак. Я оператор ВЗ и МТС. Ко мне приходит хитрый оператор "М" (не путать с Мегафоном) и говорит, что он хотел бы присоединится ко мне на местном уровне (лицензии у него на ВЗ и МТС). Нумерация и емкость сети, структура абонентов известна. Мы ему говорим: гут Вольдемар ( к примеру ), действуем на основании ППРФ 161. Все сделали, начинаем пропускать трафик и в итоге видим, что трафик не в состоянии загрузить имеющиеся каналы, поскольку по исходным условиям речь шла о том, что входящего трафика не будет (если сможете, докажите обратное).
Далее по какой-то причине, collegue, Вы считаете что объем трафика возрастает, начинаются отказы и я должен увеличивать количество линий за свой счет. Объясните, пожалуйста, с какого испуга от моей сети вдруг возрастет трафик? Что изменилось? Предложение типа - на встречной сети стало больше абонентов не прокатит, т.к. если встречная сеть хочет увеличить емкость, то пусть за свой счет увеличивает и емкость МСС.
Kali писал(а):Только тут проблемс - звонок местный. Оператор подвижный. Какое завершение вызова оплачивать? Местное? - они не местный оператор. Зоновое? - звонок местный.


Завершение местное. Читайте приказ о порядке пропуска трафика. Местный оператор не может напрямую выходить на ОПСОСа.
Схема МТС-МТС(М)-ВзТС(М)-ВзТС(ОПСОС).
Выделение - хитрый оператор М.

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5