Конференция: Взаимодействие операторов телекоммуникационных

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Erlang » Чт 19 окт, 2006 15:25 »

Magnum писал(а):Кто-нибудь слушал, что сказал Васильев?

Kali писал(а):Kali - ну с Вас отчет


Как обычно ... замётано.

Ждем-с...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Erlang » Пт 20 окт, 2006 11:07 »

Что-то отчетов нет...

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Magnum » Пт 20 окт, 2006 11:34 »

Erlang писал(а):Что-то отчетов нет...


Чернила разводят чтобы написать... :writ:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Erlang » Пт 20 окт, 2006 11:49 »

Magnum писал(а):Чернила разводят чтобы написать...

На поездах/самолетах клаву кочегарят.
К понедельнику что-то должно быть.

А может все банально:
скоро будет, рассмотрим, направим на согласование, проходят консультации...
Это Вам не ВАСя - теперь забег на 5 шоу - даже денег МРК не хватит.

P.S.
А кто-где Инфокомы открывал?
Москва - Антонюк
Иркутск - Бугаенко
...???

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение 5611 » Пт 20 окт, 2006 12:58 »

Что-то отчетов нет...


Видимо ВАСи на конференции не было ...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Erlang » Пт 20 окт, 2006 13:08 »

5611 писал(а):Видимо ВАСи на конференции не было ...

Может он теперь Суфлером?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Антон Богатов » Пт 20 окт, 2006 13:22 »

А кто знает, где сидят министерские на конференции?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Erlang » Пт 20 окт, 2006 13:33 »

Независимый консультант писал(а):А кто знает, где сидят министерские на конференции?

Но публика на Конференции другая (не считая МРК).
Может Либерализация всем понятна стала?

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Magnum » Пт 20 окт, 2006 13:49 »

Erlang писал(а):P.S.
А кто-где Инфокомы открывал?
Москва - Антонюк
Иркутск - Бугаенко
...???


В Москве открывал ЛДР, а потом приехал Медведев, но по стендам не ходил, а сразу начал по телемостам болтать со школьниками из деревень.
Причем, судя по качеству видеокартинки, скорость была далеко не 128 кб, а так примерно под Мег.
Дурят Медведева, ох и дурят....

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Erlang » Пт 20 окт, 2006 15:05 »

Erlang писал(а):Видимо ВАСи на конференции не было

У ВАСи теперь другие замуты:

Наехал на ОПСОСов:

МТС и БИ - ушли от удара.
Мегафон свое получил.

Существенными сделать ОПСОСов:
БИ - никак. Дальний восток не дают.
МТС - у них заморочки на Дальнем востоке.
Только один: Мегафон - федеральный Оператор.

Короче: Мегафон крайний.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Magnum » Пт 20 окт, 2006 15:17 »

Erlang писал(а):Короче: Мегафон крайний.



В каком смысле крайний? Из Большой тройки только ему по рогам надавали?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Erlang » Пт 20 окт, 2006 15:17 »

Magnum писал(а):В Москве открывал ЛДР, а потом приехал Медведев,

Ага, на сайте Инфокома было, но Регистрироваться, даже за деньги, не предлагали.
Magnum писал(а):но по стендам не ходил, а сразу начал по телемостам болтать со школьниками из деревень.
Причем, судя по качеству видеокартинки, скорость была далеко не 128 кб, а так примерно под Мег.
Дурят Медведева, ох и дурят....

Видел. Антонюк что-то рядом стоял "непонятно".
А потом сбор компьютера:
Медведев молодец- в школе только автомат. Надо было сказать:
А дай я поучаствою.
Думаю, и компьютер под руководством собрал - бы.
- А тут дети компьютер собирают.
- Так сложно компьютер собрать? Сказали по всей России конкурсы проходят..
- А этот компьютер будет работать?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Erlang » Пт 20 окт, 2006 15:21 »

Magnum писал(а):
Erlang писал(а):Короче: Мегафон крайний.


В каком смысле крайний? Из Большой тройки только ему по рогам надавали?

Правильно понимаете.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Kali » Сб 21 окт, 2006 14:48 »

Erlang писал(а):
Magnum писал(а):Чернила разводят чтобы написать...

На поездах/самолетах клаву кочегарят.
К понедельнику что-то должно быть.


Именно в поездах дело. У нас аэропорт ремонтируют, а посему не вышло самолётом. Кочегарил на поезде. Вот и задержался с отчетом. Но - приступаю.

Итак. Первым постом общие впечатления, вторым - собственно инфа.

ВАС действительно не было и анекдтов то же. Хотя не было ещё и Антонюка, не было и Евдокименко, не было и Бугаенко ... все прислали замов. К сожалению я опаздал на 10 минут и не услышал - какая уважительная причина не позволила им быть. У ВАСа получалось вытаскивать этих господ на конфу. Васильев держался уверенно и был инициативен не менее ВАСа. Разве только азарта такого не было, и юмора. Главное отличие - не было сумок!!! У меня уже коллекция сумок от МИТС, а тут один токо журнальчик ССС с блокнотом и ручка ... Хотя были и плюсы - в обед всем хватило :) Однако на фуршет из официалов никто не остался и фуршет проходил скучно. Народу мало. Рядом был фуршет Искратела, там была толпа. Они быстро съели свой шведский стол и стали похаживать на наш операторский. Мало того, на нашем операторском столе появились ещё и охранники Крокус-экспо - кто только не жрал за операторский счет! Выгнать охрану никто не решился.
На вопросы отвечал в основно Васильев. Немного - Жигульская. Остальные ограничились отчиткой доклада. Я взял грех на душу и остался на вторую часть конференции, нами не оплаченную. Надо же было дождаться фуршета. Никто не выгнал. По скольку я нахаляву, то не стал задавать вопросов во второй части. Хотя уже было некому. Представиель Надзора прочитал доклад, а на вопросы отвечал примерно так: если вы о том что будет - это не мы решаем, если у вас сейчас что-то не так - пишите, мы решим. Отвечать на ходу - не уполномочен. Далее выступили Связьинвест, Ростелеком и МТТ. У всех всё хорошо. Платить за вторую часть конфы точно не стоило.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Kali » Сб 21 окт, 2006 16:19 »

В первом выступлении Васильев выступал за Антонюка. Он сообщил, что новенького планируется в ближайшее до Нового Года время:

1. Изменения в ПП РФ 87!!! От туда уберут лицензию на СПДцПГИ!!!!!!! Останетсятолько СПД. Ещё добавится что то по спутниковым фиксированным системам связи и может быть будут изменения касательно кабельного телерадио вещания. Из телематики уберут факсы!!!

2. Выйдут наконец правила оказания услуг телематики.

3. Выйдут правила оказания услуг связи для целей телерадиовещания. В обоих этих документах (включая правила по телематике) обещают четко разделить телематику от услуг по телерадиовещанию. По этому поводу вспоминали многие страдания Стрима.

4. Изменениями в ЗоС и др. НПА введут регистрацию и экспертизу сетей. При этом регистрация и экспертиза будут на начальном этапе, перед запуском сети, а повторные регистрации с промежутком примерно в три года.

Теперь про ответы на вопросы:

Отключение операторов Дальсвязью и иже с ними. Васильев сказал, что он, в отличии от ВАСа, относится к этому гораздо положительней. Т.е. - его бы воля - всех отключил бы, пока не подпишут новые договора. Когда сказал кто-то, что мол МРК отключает из за отсутствия нового договора, он сказал, что без договора точно надо отключать! Про то, что есть старый договор он не стал задумываться.

Периодически народ жаловался на МРК за отказ от присоединения, но как раз представителей тех МРК, на коих жаловались (ЦТК,УСИ) и не было.

Много Васильеву пришлось спорить на тему должен ли ОСП присоединяться к альтернативным операторам. Васильев твёрдо стоял на своём. Присоединять должен ОСП. Ему задавали вопросы о том, что по закону должен быть договор присоединения сетей, а МРК предлагает договор присоединения сети. И вообще, в определении услуг написано "от точки присоединения оператора ... ", а точек то у оператора и нет, они ведь все у МРК. Тема так и не разрешилась за полной противоположностью позиций сторон.

Любимый вопрос Erlang-а тоже был задан. Когда же наконец будут выдавать префиксы операторам зоновой связи? А нету, сказал Васильев, в 310-ом постановлении ничего про префиксы. Есть про возможность выбора оператора зоновой связи. Вот и организуйте, по преселекту желающим абонентам. А вообще кодов и междугородникам не хватает.

Пытались задать вопрос об обязанности МРК создавать точки на каждом узле. Вопрос понятно почему, ведь точки на паре узлов, а все остальные - "на смежном узле", "с одним транзитным узлом" и т.д. Васильев вопроса не понял. Но, надо сказать, что и задали его не очень внятно.

И Васильев и Жигульская не раз возвращались (и их возвращали) к теме диалапа. Их мнение:
- при расчете повременных (и безлимитных в т.ч.) тарифов специально не был учтен трафик на модемные пулы;
- с абонента не должно брать за вызовы на любой модемный пул;
- да, диалап подорожает, ну и что - ранее все нахаляву пользовались сетями МРК, поэтому диалап и стал таким дешевым.
- при вызове на модемный пул не возникает услуги завершения вызова;
- номера для пулов тоже будут закрепляться Россвязью. По крупным операторам. А по мелким - как их определять - ну что ж - купите карточку - видите там указан номер - значит это пул. Мелкие всегда будут, признал Евгений Сергеевич. Ведь водку палёную всё равно делают, не смотря на запреты. Предлагаю: Васильев Евгений Сергеевич - далее "ВЕС".

По ip. На эту тему был не один вопрос. И я тоже спросил, возможно ли оказание услуг завершения вызова на местном или зоновом уровне оператору СПД, раз уж мы обязанны его присоединять? Ответ - никаких услуг завершения вызова - читайте определение услуги. Вообще крупные ip-операторы уже интегрировались в новые условия и нормально работают. А недобитые мелкие частники, типа Васи Пупкина-Телеком, опять же были приравнены к производителям палёной водки. Никакого обмена трафиком между сетями ПД и ТфОП не должно быть. Они параллельны и не пересекаются. Хотелось спросить, а зачем тогда вообще их присоединять - не успел.

Полное единодушие между регулятором и участниками рынка вышло по вопросу посекундной тарификации в расчетах между операторами. Однозначно, если МРК указали не посекундную - надо подправить.

Какова судьба московских номеров в подмосковье? Ответ ВЕСа - судьба их печальна. Но не сразу, учитывая социальную значимость вопроса.

Задали вопрос за что и как должен оператор фиксированной связи платить сотовику при вызовах на АВС нумерацию оного. Ведь сотовик не оператор местной связи и завершение вызова на местном уровне не то вроде ... а на зоновом - так вообще не с чего. ВЕС и Жигульская не ответили. Отложили вопрос до нового года - а там само отвалится. Однако этот же вопрос во второй части конфы задала представитель Связьинвеста, только уже не ВЕСу, а представителю надзора. Тот обещал подумать, а Связьинвест обещал не платить пока надзор не надумает.

Кстати про нумерацию АВС у сотовиков. ВЕС пожурил МТС (яйцо) за услуги переадресации с АВС на DEF. Это можно делать только имея местную сеть. МТС заявил, что лицензия местная у них уже есть и сеть будет.

Связьинвест и Ростелеком во второй части конфы показали графики и сказали, что у них, не смотря на либерализацию доходы от МГ/МН не упали. У МТТ тоже всё хорошо (за исключением неповсеместного введения хотчойса по умолчанию - посетовала Гульнара Шамилевна). Кто же тогда проиграл в сём процессе? Абоненты - нет. Похоже пока пострадали только ip-операторы и альтернативные операторы местной связи.

Ну и несколько вопросов заданных мной по тематике зонового оператора, коего представляю.

Как должен оператор МГ/МН выбирать оператора зоны, на которого отправить трафик? Т.е. если абонент на нашей сети - должен ли РТК отправлять трафик на нас, а не на МРК, которые после через уже местное присоединение отдают этот трафик нам. Я подымал тему по этому вопросу. Ответ ВЕСа - по своему усмотрению. Никакой оптимальной маршрутизации РТК придерживаться не должен.

Специально задал тот же вопрос, но с другой стороны: может ли оператор местной связи не принимать трафик от другого местного оператора, если это МГ трафик, а оба местных оператора имеют каждый своё зоновое присоединение к зоновом операторам. Ответ - не имеет права не принимать. Всё что валиться, всё принимаете.

Почему у некоторых МРК тариф зонового завершения вызова на свою сеть равен тарифу зонового завершения вызова на сеть другого оператора? ВЕС сказал, что не может такого быть. Жигульская сказала, что это не правда! Попросила уточнить. Я пояснил, что у ЮТК оба тарифа 71 копейка. Даже после этого ВЕС не соглашался. Я пояснил, что речь про зоновый уровень. На местном уровне - да, тарифы отличаются на стоимость транзита, а на зоновом - равные. При этом ПП РФ 627 говорит о том, что это не правильно. Разница должна быть и как раз на стоимость транзита этого же уровня. Из зала подтвердили, что у других МРК то же самое. Но ВЕС и Жигульская сделали вид что они первый раз об этом слышат. В общем - буду писать запрос.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#36  Сообщение telematic » Сб 21 окт, 2006 16:33 »

Kali
Спасибо за подробный рассказ!
Выводы: диалапу - пинцет, IP-телефония окончательно уйдёт в оффшоры.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#37  Сообщение AlexBT » Сб 21 окт, 2006 16:44 »

Да-с-с-с...
Интересно было бы узнать, в каких ВУЗах учились эти ребята. Что бы поставить вопрос перед Фурсенко об отзыве лицензий и сертификатов на образовательную деятельность у этих ВУЗов и пожизненной дисквалификации их ректоров.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#38  Сообщение telematic » Сб 21 окт, 2006 16:46 »

AlexBT
Money makes the world go round.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#39  Сообщение Kali » Сб 21 окт, 2006 16:48 »

AlexBT писал(а):Да-с-с-с...
Интересно было бы узнать, в каких ВУЗах учились эти ребята. Что бы поставить вопрос перед Фурсенко об отзыве лицензий и сертификатов на образовательную деятельность у этих ВУЗов и пожизненной дисквалификации их ректоров.


Вы о ком?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#40  Сообщение telematic » Сб 21 окт, 2006 16:50 »

Kali писал(а):
AlexBT писал(а):Да-с-с-с...
Интересно было бы узнать, в каких ВУЗах учились эти ребята. Что бы поставить вопрос перед Фурсенко об отзыве лицензий и сертификатов на образовательную деятельность у этих ВУЗов и пожизненной дисквалификации их ректоров.


Вы о ком?


Я так понимаю, о либерализаторах....

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3