Sipnet.ru: новая абонентская IP-сеть Tario

Был я на этой конференции, послушал Германа и то же не понял где можно заработать, толко если на абонплате так это копейки. И вообще сложилось впечатление что идея ещё довольно сырая. В моем городе с полумилионным населением широкополосные подключения вообще можно по пальцам пересчитать(тарифы оё ёй как кусаются) плюс к этому сип устройства ещё не такие дешевые, а Тарио планирует их бесплатно ставить своим абонентам.

voldemar, Yury, Ну слава богу, нашлись разумные люди! Вместо того чтобы петь гимны новым технологиям, надо просто взять калькулятор и произвести несколько несложных арифметических действий. Ну несравнимы рынки традиционного межгорода и фантомных SIP сетей на данный момент!!!! Если кто желает целину осваивать - флаг в руки, но это уже венчур чистой воды.

telematic, а Вы собрались осваивать традиционный межгород? Мнэ.... Почитайте проект правил построения и забудьте эту идею. Нет рынка - все места заняты, невозможно окупить огромные вложения в инфраструктуру.

Дело не в SIP. Дело в очень простой идее: развитие интернет несомненно приводит к развитию служб передачи голоса через интернет. В отличие от "традиционного межгорода", в котором развивать нечего.

Независимый консультант, Неа, у меня денег не хватит :-)

))
Но зарабатывать же можно не только на межгороде и VoIP....
А что касается занятых мест - давайте через пару лет посмотрим, где будут Голден с межгородом и Тарио со своим сипом.

telematic писал(а):
Но зарабатывать же можно не только на межгороде и VoIP....
А что касается занятых мест - давайте через пару лет посмотрим, где будут Голден с межгородом и Тарио со своим сипом.

Ага, зарабатывать можно еще и путем продажи мелодий к сотовым телефонам...

Голден будет там же, где и сейчас.
Да и биржа Тарио никуда не денется. СИП для них, имхо, баловство. Или стремление показать чиновникам, что просто так ничего они не запретят. Не сумеют. И в этом смысле Тарио можно и нужно поддерживать. ИМХО.

Антон, ну что-ж Вы меня так (я про мелодии)

А по сути - Голден будет потихоньку теснить МРК. Про поддерживать Тарио - согласен. Но преимущество всегда на стороне владельца физической инфраструктуры. А на биржах бывают чёрные пятницы :spez:

Некоторые общие мысли по поводу SIP вообще, и сети Tario в частности.
Услуга подключения SIP-устройств объявлена 01.12.2000.

Довольно значительный срок, уже можно делать выводы и обобщения:

-- услуга всегда вызывала соразмерный интерес,
раньше - меньше, сейчас - побольше;

-- офисный broadband, ADSL и homelan'ы делают свое дело,
но для broadband'a нужны не-dialup услуги, SIP - в самый раз.
В г. Мончегорске Мурм. обл. (population 70K) ADSL по-минимуму стоит
$10/мес 2MBit/100Mb. Именно на этом тарифе я поставил на сеть IP-телефон.
Всё, компьютер там появляется только когда я сам приезжаю.
Зато звонков много, как IP-IP, так и IP-PSTN.

-- presence, IM, интеграция с email и проч. выводят SIP за рамки VoIP,
что очень нравится многим и нам самим тут в Tario;

-- кросс-доменная структура коннективити через DNS SRV, построенная
по тому же принципу, что и DNS MX в почте, делает SIP-сеть всеобщей,
открытой и быстрорастущей. Уже сейчас лучше думать не о том,
где набрать пользователей, а как не допустить SIP-спам. ))

Про условия регулирования распространяться не буду: у всех у нас
разные источники информации. Но до тех пор, пока они не выпишут
первое предписание и не выдадут первую лицензию, любые
попытки предсказать будущее российского VoIP -- пустые хлопоты.
Замечу лишь, что регулятор прикладывается в основном к 7-й зоне
всемирной нумерации. А мы тут на email'ы звоним, уже лучше.

Коммерческая составляющая -- тоже не предмет для дискуссии.
Понятно, что SIP -- это не нефть, и даже не VoIP образца Q1-Q2 1998г.
Но дорогу осилит идущий. Любой коммерческий проект (Vonage, mamba.ru,
YahooBB и проч.) имеет экономическое обоснование,
sipnet.ru -- не исключение.

telematic писал(а):Независимый консультант, А я знаю, что есть несколько десятков миллионов человек, которые про Скайп даже в рекламе прокладок Олвейс не слышали.

И одного из них зовут г-н Слизень. И по крайней мере его незнание только на пользу...

to GermanM:
Спасибо за пост!
Я примерно так себе все это и представлял, в том числе и настроение.
Ну, в том смысле, что это, естественно, проект на завтра и проект весьма перспективный и (что немаловажно) увлекательный.
Но как я себе это понимаю тут народ, (те что операторы-карточники) в основной своей массе, говорит о том, что мол "все здорово, вот Тарио новый проект запускает - через пару лет он будет деньги приносить, а пока - может быть клиринг покормит, а может еще что. А нам-то что делать? Когда через пару лет рынок для этого проекта появится в регионах - мы уже кушать разучимся:("
Т.е. грустно становится небольшой компании (вроде нашей) - которая не имеет достаточно ресурсов для разработки собственного проекта масштаба региона хотя-бы, а вынимать денежку из retail-рынка старым способом запрещают :(

telematic писал(а):Независимый консультант, Я имел в виду, что если воиперы будут работать по-старому, а министерство захочет этому воспрепятствовать, то это может быть сделано насильно, путём "творческого" толкования законов.

Ну все может быть. Тем не менее у нас в регионе есть пара отвязных операторов, которые создали радиоточки на всех крупных предприятиях, хотя не имеют ни соответствующей лицензии ни частот. А Связьнадзор только руками разводит - что ж, мы их несчастных абонентов должны отключать? Наплевать что радиоточка нелегализована - деньги-то абоненты платят, а государство должно действовать в интересах абонентов. И ничем их не прошибешь. Даже штрафовать не хотят.

Авось, такое же отношение ФСНСС будет и к воиперам, работающим по-старинке: да, законодательство нарушено - а наша хата с краю. Нехай работают. :victory:

Jarislaw,
Веселенькую историю рассказали. Уже коммерческий радиосети нелегальные не "давятся".
Нет тут никакой заботы об абонентах, тем более "государства". ( Государство эо РСН что ли?). Есть полная их ( органов) импотенция, да ещё наверняка корыстная. Что и следовало ожидать. Попытка создать жестскую систему приводит к прямо противоположному результату.
Хоть этот пример, хоть вчерашний с "распоряжением об единственном операторе".
Такое "создание правового гос-ва" приводит к полному беззаконию, как со сторноны "субъекта", так со стороны "объекта".
и с ВОипом так будет. Только мало радости оператором от этого. Минимум появится "налог на нелегальность".

Попытка создать жестскую систему приводит к прямо противоположному результату.

Беда в том, что никто этого не понимает. Хоть кол на голове теши...

Хоть кол на голове теши...
_________________

Дык вертикаль же.

ЗоЗо (без входа) писал(а):Jarislaw,
Веселенькую историю рассказали. Уже коммерческий радиосети нелегальные не "давятся".
Нет тут никакой заботы об абонентах, тем более "государства". ( Государство эо РСН что ли?). Есть полная их ( органов) импотенция, да ещё наверняка корыстная. Что и следовало ожидать. Попытка создать жестскую систему приводит к прямо противоположному результату.
Хоть этот пример, хоть вчерашний с "распоряжением об единственном операторе".
Такое "создание правового гос-ва" приводит к полному беззаконию, как со сторноны "субъекта", так со стороны "объекта".
и с ВОипом так будет. Только мало радости оператором от этого. Минимум появится "налог на нелегальность".

ЗоЗо, тут наши люди подсказывают, что на одном из последних совещаний Бугаенко озвучил очередную пугалку. Это, мол, раньше мы смотрели исключительно на соответствие деятельности оператора условиям лицензии, а не нормативным актам Правительства и Минсвязи. Теперь другая стратегия - будем проверять вас исходя из нормативного регламента в целом. Так что держитесь, господа воиперы... :ghost:

Jarislaw,
Так это туда же. Вообще хаос начнется. Если с условиями лицензий хоть какая то определнность была, то в "нормативном регламенте " ( это что? Нет такого в природе) вообще каша и вода.
Зато какой простор для "творческого толкования", как в соответствии с "генеральными установками", так и с чисто корыстными целями.
Правильной дорогой идем, товарищи

GermanM писал(а):Коммерческая составляющая -- тоже не предмет для дискуссии.
Понятно, что SIP -- это не нефть, и даже не VoIP образца Q1-Q2 1998г.
Но дорогу осилит идущий. Любой коммерческий проект (Vonage, mamba.ru,
YahooBB и проч.) имеет экономическое обоснование,
sipnet.ru -- не исключение.

Видимо, хлипкое обоснование у проектов Тарио. Сегодня прекратил принимать трафик от Воипэксчейндж (дочерняя контора Тарио) из за неоплаты ими моих счетов в течение трёх месяцев.

Jarislaw писал(а):
ЗоЗо (без входа) писал(а):Jarislaw,
Веселенькую историю рассказали. Уже коммерческий радиосети нелегальные не "давятся".
Нет тут никакой заботы об абонентах, тем более "государства". ( Государство эо РСН что ли?). Есть полная их ( органов) импотенция, да ещё наверняка корыстная. Что и следовало ожидать. Попытка создать жестскую систему приводит к прямо противоположному результату.
Хоть этот пример, хоть вчерашний с "распоряжением об единственном операторе".
Такое "создание правового гос-ва" приводит к полному беззаконию, как со сторноны "субъекта", так со стороны "объекта".
и с ВОипом так будет. Только мало радости оператором от этого. Минимум появится "налог на нелегальность".

ЗоЗо, тут наши люди подсказывают, что на одном из последних совещаний Бугаенко озвучил очередную пугалку. Это, мол, раньше мы смотрели исключительно на соответствие деятельности оператора условиям лицензии, а не нормативным актам Правительства и Минсвязи. Теперь другая стратегия - будем проверять вас исходя из нормативного регламента в целом. Так что держитесь, господа воиперы...

Так и будет с новыми лицензиями, т. к. там все отсылочно.
А что делать старым лицензиатам? :sos:

Jarislaw, А вообще-то у Бугаенко совершенно правильная позиция.
Только Воиперов никто не запрещал. И держаться им несложно.

Антон я что-то Вас не пойму. Сначало Вы говорите, что ВОИП запретили:

telematic, я знаю одно: вваливать деньги в ММТС совершенно бессмысленно. Окупить такие вложения невозможно. А главное - совершенно бесмыссленно, потому что ВОИП запретили исключительно в воображении Росинформсвязи. На самом деле запреты легко обходятся

А потом говорите, что их никто не запрещал.

Jarislaw, А вообще-то у Бугаенко совершенно правильная позиция.
Только Воиперов никто не запрещал. И держаться им несложно.

Может объясните свою мысль чуть подробнее?
Я к примеру в новых правилах ничего плохого для ВОИП не увидел.

Kosty, вы читать умеете?

потому что ВОИП запретили исключительно в воображении Росинформсвязи. На самом деле запреты легко обходятся

Sipnet.ru: новая абонентская IP-сеть Tario

Кто сейчас на конференции