Утвердят или не утвердят?

telematic писал(а):
Erlang писал(а):Думаю с s611 Может даже указание ВАСи...

А может и он сам

telematic, как последний выдох ПЖ?
Тогда IP другое должно быть...

Erlang, за proxy прячется... однако.

JK писал(а):Erlang, за proxy прячется... однако.

Да бог с ним:
не идет человек на диалог: форум для чего: обсудили что-то нашли для себя.
А здесь сурово: должны прогнуться! Альтернативы нет!
Даже не смешно...
Форум - подразумевает какое-то обсуждение, даже не реальное.
Что я еще могу сказать:
Что Суки? Свободы захотели?
Мы научим Вас любить Родину.
г-па Коба (г. Владивосток)

А здесь сурово: должны прогнуться! Альтернативы нет!

Его без гнева и без страха
Пошлем интеллигентно на.... :shock:

Независимый консультант писал(а):
А здесь сурово: должны прогнуться! Альтернативы нет!

Его без гнева и без страха
Пошлем интеллигентно на....

Я тут на отдыхе с Судьей Арбитража познакомился:
Нет Вас Предпренимателей! Вот позиция!
Хотя человек хороший.

Нет Вас Предпренимателей!

Не понял идею... Как это нас нет? Еще как есть! В том числе и по делам, вытекающим из публично-правовых отношений. Помните, один из участников форума отменил постановление РСН о наложении штрафа аж в надзорной инстанции суда общей юрисдикции (что гораздо сложнее, чем в арбитражном судопроизводстве).

Коллеги, все обсуждения нововведений, как правило сводятся к тому, что ИП-телефония умрет, не будет "халявы"... так неужели все так плохо в новых правилах и условиях ведения игры? Вопрос надо ставить по-другому, настолько ли IP такая белая и пушистая, что на нее так ополчились чиновники из минсвязи?

настолько ли IP такая белая и пушистая, что на нее так ополчились чиновники из минсвязи?

Особенно - бывший заместитель генерального директора МТТ! И этим все сказано.
Минсвязи просто писает против ветра. Бесполезно...

Независимый консультант, оставьте, плиз, МТТ в покое. Ну повезло человеку поработать в МТТ. В нем, кстати, работали бывший министр связи СССР и бывший министр связи РФ.
Для сведения - МТТ собиралось ставить на своей сети эриксоновские NGN коммутатры в качестве ЛЦК... и это было в бытность ВАС...

AlexBT, угадайте с первого раза: если бы в нашей компании

работали бывший министр связи СССР и бывший министр связи РФ

, то как бы она называлась? И если Иванов, например был бы заместителем генерального директора, то кем бы он сейчас стал?
;-)

перед новым годом чевой-то на шутки тянет...

AlexBT писал(а):Независимый консультант,
Для сведения - МТТ собиралось ставить на своей сети эриксоновские NGN коммутатры в качестве ЛЦК... и это было в бытность ВАС...

А в чём состоит глубинный смысл установки SoftSwitch на сеть с коммутацией каналов при практически полном отсутствии у МТТ магистральной IP сети?
Как я понял это был комплиман в адрес регулятора.
В продолжение темы помогите разобраться с причинно следственными связями. Как я понимаю пропускать часть своего трафика через сеть МТТ на сегодняшний день ОПСОС-ов заставляет ген. схема и соответствующие проектные решения на её основе. Реальных рычагов воздействия Россвязьнадзора на пропуск трафика ОПСОС-ов на сегодняшний день нет, в случае если проектом на коммутатор не детализировано какой вид трафика должен бежать в сторону МТТ. Вопрос в том может ли ОПСОС самостоятельно выбрать оператора для пропуска МГ МН трафика в случае предоставления ему такой возможности например Транстелекомом в какой-то отдалённой перспективе?

С наилучшими пожеланиями,
Сергей.

Wanderer писал(а):AlexBT, угадайте с первого раза: если бы в нашей компании
работали бывший министр связи СССР и бывший министр связи РФ
, то как бы она называлась? И если Иванов, например был бы заместителем генерального директора, то кем бы он сейчас стал?
перед новым годом чевой-то на шутки тянет...

Аналогично - перед Новым Годом на серьезные мысли сил уже нет...
Что могу сказать - не работаю ни в МТТ, ни в Вашей компании, а посему угадать недано, даже с трех раз.
Хотя точно могу сказать - МТТ строило свою сеть с расчетом на сотовых операторов и выступало в качестве посредника для сброса трафика на фиксированных и от фиксированных на сотовых между регионами...
Просто полтора года назад мы разместили на наших площадях оборудование МТТ и обслуживаем его по договору. Так мне пришось поучаствовать в строительстве и транспортной сети и ЛЦК, то под что и как это строилось я знаю. И геморрой всех присоединенй операторов достался мне.
А вакханалия с новыми МгМн началась с апреля этого года. И до сих пор никто не может сказать, чем она закончится. 01.01 через четыре дня и выполнить работы по изменеию схем пропуска трафика и гармонизации абонентских баз невозможно. Или уронить сеть, или ничего не трогать, само со временем рассосется.
Я так полагаю, что МТТ войдет в новый для себя бизнес к апрелю 2006 года. Плавно, спокойно, без суеты и спешки. С позиций бизнеса, а не политики...

Да, вы абсолютно правы... при переходе на новую схему работы возникнет много вопросов... поэтому МТТ и не захотело начинать это делать с 01.01.2006... вежливо пропустив вперёд Ростелеком, это чтобы не наступить на те же грабли, которые могут быть.

s611 писал(а):Да, вы абсолютно правы... при переходе на новую схему работы возникнет много вопросов... поэтому МТТ и не захотело начинать это делать с 01.01.2006... вежливо пропустив вперёд Ростелеком, это чтобы не наступить на те же грабли, которые могут быть.

Нет логики:
НПА вступают в силу с 01.01.06 г., следовательно МТТ просто теряет клиентов...
Либо знает о переносе срока :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

А РЭ у МТТ под лицензию МГ/МН связь уже есть?

МТТ строило свою сеть с расчетом на сотовых операторов и выступало в качестве посредника для сброса трафика

Причем монопольного посредника, назначенного Минсвязи.

Голден рулит, молодцы.

Как ребёнок,

А в чём состоит глубинный смысл установки SoftSwitch на сеть с коммутацией каналов при практически полном отсутствии у МТТ магистральной IP сети?
Как я понял это был комплиман в адрес регулятора.

При наличии декадно-шаговых станций в сети, когда два абонентских терминала соединяются одним длинным проводом - смысла ставить софтсвитч нет.
На полностью цифровой сети, поверх которой бегает и ИП в том числе, ставить можно что угодно - задача одна - должны быть совместимые физические интерфейсы, программное обеспечение, которое понимает типы сигнализации и может маршрутизировать как трафик сигнализации, так и голосовой.
Сегодня никого не удивляет наличие STM-1 и STM-16 интерфейсов на маршрутизаторах Циско. Меня уже не удивляет наличие V.35 и 100Мегабитного езернета в телефонных коммутаторах Ерикссон, 100Мбитных и Гигабитныхезернетовских интерфейсов в SDH мультиплексорах Сименса класса STM-16, STM-64. Равно как и подключение маршрутизаторов к статическим мультиплексорам по V.35 или G.703.
И уж совсем не секрет, что по сетям Ростелекома бегает всякий разный трафик - и Езернет, и АТМ, и Фреймрелей, Х.25, ИП, МПЛС... А представляет она из себя ничто иное, как цепочку SDH мультиплексоров и радиорелеек, спутниковых арендованых каналов...
Поинтересуйтесь как устроена АХЕ810, выпущенная Эрикссоном в апреле прошлого года - и Вы будете потрясены до глубины души, когда узнаете, что в ней присутсвует Windows XP Embeded, которая заменила собой IOG20, юниксоподобную систему, которая ранее стояла на АХЕ10...
Так что, какая разница, что вы поставите на сеть, лишь бы была совместимость...
И причем тут комплиман в сторону регулятора, если сеть интелектуальная и работать на ней должны устройства, способные обрабатывать и маршрутизировать (именно так!) большое количество одновременных, создаваемых по запросу соединенений?

В продолжение темы помогите разобраться с причинно следственными связями. Как я понимаю пропускать часть своего трафика через сеть МТТ на сегодняшний день ОПСОС-ов заставляет ген. схема и соответствующие проектные решения на её основе.

Схема схемой, но экономические интересы важнее. Если посмотреть на цены МТТ, то врядли захочется пропускать трафик через Ростелеком без МТТ. РАботая с МТТ, Вы не платите за 2-хмегабитный поток, который у Вас в большей части времени стоит пустым. Вы платите посекундно за пропущенный трафик...

Реальных рычагов воздействия Россвязьнадзора на пропуск трафика ОПСОС-ов на сегодняшний день нет, в случае если проектом на коммутатор не детализировано какой вид трафика должен бежать в сторону МТТ. Вопрос в том может ли ОПСОС самостоятельно выбрать оператора для пропуска МГ МН трафика в случае предоставления ему такой возможности например Транстелекомом в какой-то отдалённой перспективе?

Может. Ему ничего не мешает это делать. И лицензия Транстелекома на МгМн дает ему возможность пропускать трафик любого оператора. После того, как он закончит строительство сети и сдаст ее. На сегдня Транстелеком предоставляет в аренду каналы МТТ, и таким образом уже сейчас участвует в пропуске трафика ОПСОСов...
Но тут есть и еще один подводный камень - ОПСОСы сегодня имеют лицензии на все регионы страны. А это значит, что рано или поздно они самостоятельно получат лицензию и построят сеть МгМн и будут самостоятельно пропускать свой трафик по своей сети. Цена вопроса то известна - 89 млн вечно зеленых... и сеть Ваша.
Ведь ничто не мешает, кроме акционеров...

Добавлено спустя 14 минут 17 секунд:

Erlang писал(а):
s611 писал(а):Да, вы абсолютно правы... при переходе на новую схему работы возникнет много вопросов... поэтому МТТ и не захотело начинать это делать с 01.01.2006... вежливо пропустив вперёд Ростелеком, это чтобы не наступить на те же грабли, которые могут быть.

Нет логики:
НПА вступают в силу с 01.01.06 г., следовательно МТТ просто теряет клиентов...
Либо знает о переносе срока

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

А РЭ у МТТ под лицензию МГ/МН связь уже есть?

Есть логика. Приказ о присвоении кода доступа, програмирование АМТС от МРК, базы абонентов - тут тоже работы не на один час.
У МТТ своих клиентов достаточно, в том числе и фиксированных. Все МРК присоединены к МТТ, пусть не так обильно, как к Ростелкому, но присоединены.
Перенос сроков - врядли будет. Ростелеком работает в этом направлении, и МРК то же программируют под него. Это я точно знаю, так как не смог организовать дополнительные каналы на МТТ как от Дальсвязи, так и от Ростелекома так как все танцуют вокруг Ростелекома. А чего хотеть - это дочки Связьинвеста, и он должен отрапортовать первым... Тут политика, а не бизнес. Не наша теома.

Вотношении РЭ. МТТ в конце октября сдал последнюю станцию своей сети - Международную. И стал готов работать по новой лицензии. Объемные показатели на сети не менялись, так что здесь простое переоформ ление РЭ с одной лицензии на другую... А старого бизнеса МТТ просто уже не может быть - его нет, уже другие правлиа игры. Лицензия на МгМн - других просто нет по содержанию...

Независимый консультант писал(а):
МТТ строило свою сеть с расчетом на сотовых операторов и выступало в качестве посредника для сброса трафика

Причем монопольного посредника, назначенного Минсвязи.

А еще ОПСОСы платили много миллионов $ на развитие связи РФ.

Получается ОПСОСы могут передавать трафик как хочешь? По МТТ только сигнальные линки...

Независимый консультант писал(а):
МТТ строило свою сеть с расчетом на сотовых операторов и выступало в качестве посредника для сброса трафика

Причем монопольного посредника, назначенного Минсвязи.

Голден рулит, молодцы.

Не соглашусь с данным утверждением. Монопольный посредник - Ростелеком. И в лицензии МТТ было написано - только через Ростелеком... Сейчас ситуация поменялась - стало можно и ТТК, и спутниковые, и энергетики - нет привязки только к РТК...

А в отношении МТТ. Компании 11 лет. Что было в 1994 году с сотовой связью? Контракт на NMT450 по цене 4000 или 2000 баксов в месяц?
И сотовые присоединялись к РТК, краевым, областным Электросвязям.
И сегодня эти присоединения никто не убил. Они есть. Только трафик идет туда, куда выгоднее. Тежи МРК не платят сотовым за завершение вызовов, а МТТ платит... и сотовым, и фиксированным...
Понятно, что МТТ это не просто так, что не бедные московские парни на свои трудовые копейки постороили и создали и компанию и сеть...
Но и Голден то не из рабочих и крестьян?

Монопольный посредник - Ростелеком. И в лицензии МТТ было написано - только через Ростелеком

Не согласен. Ростелеком оказывал услугу. А МТТ по сути своей посредничал....

Erlang писал(а):
Независимый консультант писал(а):
МТТ строило свою сеть с расчетом на сотовых операторов и выступало в качестве посредника для сброса трафика

Причем монопольного посредника, назначенного Минсвязи.

А еще ОПСОСы платили много миллионов $ на развитие связи РФ.

Получается ОПСОСы могут передавать трафик как хочешь? По МТТ только сигнальные линки...

Ну не совсем так, как хочешь. Только через операторов с лицензиями, которые это могут передавать. Сегодня это старая лицензия МТТ, старые лицензии МРК, старые лицензии РТК.
А в ближайшем будущем - 10 операторв МгМн. Ну исами сотовики, кто оформит лицензии на МгМн в фикс. сети...

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

Независимый консультант писал(а):
Монопольный посредник - Ростелеком. И в лицензии МТТ было написано - только через Ростелеком

Не согласен. Ростелеком оказывал услугу. А МТТ по сути своей посредничал....

Сравните количество станций у РТК, и МТТ. Характеристику точек доступа. РТК - это магистраль в розницу. А МТТ - это трафик в поминутном/посекундно учете. Сегодня оператор связи может присоединится к МТТ любым количеством потоков Е1, которое ему енобходимо для пропуска трафика во время пиковой нагрузки, но платит он при этом только за объем трафика в секундах...
И пожалуй, МТТ - это единственная компания, которая не берет денег за организацию и эксплуатацию точек присоединения и согласование проектов.
Для справки - за каждый кабель, который входит на объекты РТК, я плачу 150 баксов, за каждый кроссовый конец - по 25 долларов...

Утвердят или не утвердят?

Утвердят ли изменения и дополнения в ППРФ до 1 января 2006 г.?

Кто сейчас на конференции