IP услуги от Сибирьтелекома и мнение Регулятора

Независимый консультант писал(а):
Kali писал(а):Мининформсвязи пожаловалось в Россвязьнадзор на одну из дочерних компаний "Связьинвеста" - "Сибирьтелеком

Ну все - полный звиздец. Министерство ЖАЛУЕТСЯ в подведомственную ему службу на коммерческую компанию...

....о возможном нарушении ОАО "Сибирьтелеком" (ENCO) требований действующей нормативной базы при оказании услуг по передаче данных для целей передачи голосовой информации...

Интересно что РСН ответит... если посмотреть его решения от 17.05.2006, то должен ответить "Всё хорошо, прекрасная маркиза..."

Вспомним:

(17:14) 17.03.2006 Уралсвязьинформ займется IP-телефонией
АО "Уралсвязьинформ" получило лицензию Федеральной службы по надзору в сфере связи на осуществление деятельности в области оказания услуг связи по передаче голосовой информации в сети передачи данных (IP-телефонии). Номер лицензии - N37825, дата выдачи лицензии - 23 декабря 2005 г. ...http://www.cybersecurity.ru/news/8650.html

26 апреля в Екатеринбурге на базе компании ОАО «Уралсвязьинформ» работала представительная делегация руководителей госорганов, ответственных за развитие информационно-коммуникационных технологий страны, [b]во главе с заместителем министра информационных технологий и связи РФ Борисом Антонюком. [/b]
В совещании приняли участие более 150 представителей операторов связи Урала и Сибири, а также руководители доминирующих межрегиональных операторов — ОАО «Уралсвязьинформ» и ОАО «Сибирьтелеком». Пожалуй, это самое массовое и представительное собрание уральских и сибирских операторов за последние годы. И чести принимать это мероприятие удостоился Екатеринбург.
Как сообщили корреспонденту интернет-издания «NewsProm.Ru» в пресс-службе «Уралсвязьинформа», на совещании были обсуждены самые злободневные вопросы отрасли....будущее IP-телефонии...http://www.newsprom.ru/news/114613718514665.shtml

+ РОСТЕЛЕКОМовские каналы
Вот и появляются контуры реализации , где IP-телефония - новая услуга ( было об этом уже на форуме)

Независимый консультант писал(а):
Kali писал(а):Мининформсвязи пожаловалось в Россвязьнадзор на одну из дочерних компаний "Связьинвеста" - "Сибирьтелеком

Ну все - полный звиздец. Министерство ЖАЛУЕТСЯ в подведомственную ему службу на коммерческую компанию. Полная и законченная шизофрения, доведенная до абсурда: имеем раздвоение ложной личности
Молодец, СБТ, так держать!
Почему-то никто не обратил внимание на то, что "мироед" создает позитивный прецедент для всей отрасли! Посмотрим...

Просто МИТС решил вопрос борьбы с МРК переложить на плечи РСН.

Erlang писал(а):вопрос борьбы с МРК

Хм, думаете что вопрос стоит именно так?

JK писал(а):
Erlang писал(а):вопрос борьбы с МРК

Хм, думаете что вопрос стоит именно так?

Конечно нет :ku:

Но реагировать как-то надо...

JK писал(а):
Erlang писал(а):вопрос борьбы с МРК

Хм, думаете что вопрос стоит именно так?

Вопрос мне видится так:

1. Россвязьнадзор подает в суд.
2. Сибирьтелеком посопротивляется для виду....и проиграет процесс.
3. Решение суда растиражируют для примера по всей России.

Все это должно произойти быстро, к началу июля.

4. ВАСя проведет очередную пресс-конференцию по итогам...

А скорее: просто свернут Услугу по решению совета Директоров, так уже было с МГТС.

IG писал(а):к началу июля.

не успеют.
Прецедентного права в России не существует.

>Прецедентного права в России не существует

И Телефонного

IG писал(а):И Телефонного

Телефонное - существует. Но ограничено.
Я не видел НИ ОДНОГО решения суда, которое бы противоречило БУКВЕ закона. Телефонное право проявляется в оценке доказательств, толковании законодательства и т.п. Но буква соблюдается всегда. Этим и нужно пользоваться.

IG, но тогда под ударом окажутся все "дочки Связьинвеста"... остальные то уже почти все попрятались.

>IG, но тогда под ударом окажутся все "дочки Связьинвеста"... остальные то уже почти все попрятались.

Под каким ударом? Это все и затевалось, чтобы дать заработать Связьинвесту и МТТ.

> Прецедентного...

Антон Вы знаете не хуже меня, сколько дел в день должен рассмотреть арбитражный Судья. Догадайтесь, что будет делать судья, столкнувшись с таким делом в Замухасранске. Изучать нормативную базу по связи?????? Да нет он полезет в свою судейскую базу, извлечет решение по Сибирьтелекому и поменяет названия организаций.

А прецедентного права у нас нет
Иногда беспрецедентное по невежеству

IG писал(а):Догадайтесь, что будет делать судья, столкнувшись с таким делом в Замухасранске.

Не надо путать суд общей юрисдикции и арбитражный суд, которого в Верхнезаднемухосранском районе просто нет.

Независимый консультант писал(а):Я не видел НИ ОДНОГО решения суда, которое бы противоречило БУКВЕ закона.

А я видел, правда гражданский.

IG писал(а):Это все и затевалось, чтобы дать заработать Связьинвесту

Сомнительно, т. к. по чьей-то стратегической (или по глупости) ошибке цена Связьинвеста стала резко расти.

JK писал(а):но тогда под ударом окажутся все "дочки Связьинвеста"... остальные то уже почти все попрятались.

Выжидают

А ДСВ, как РЕАЛЬНЫЙ монополист, :yu:

AlexBT писал(а):А общее правило такое - кто берет деньги с абонета или пользователя за лицензируемые услуги, тот и платит другим операторам, которые стоят в цепочке оказания услуги этому пользователю или абоненту.

мдяяяяяя уж, опять верулись с чего начинали.
Если так мыслить, а еще лучше с таким заявлением ... да в правохранительные и надзорные органы, то никаких сухарей не хватит :ovacia:

AlexBT писал(а):Но в этом правиле есть исключения...

ага, правила назывются ст. 780 ГК РФ: "Если иное не предусмотрено договором возмездного оказания услуг, исполнитель обязан оказать услуги лично", а иного в договоре указано и быть не может, ибо абз.2 ч.3 ст.39ГК РФ "Право юридического лица осуществлять деятельность, на занятие которой необходимо получение лицензии, возникает с момента олучения такой лицензии...".

AlexBT писал(а):
5611 писал(а):В компании "Сибирьтелеком" нас заверили, что в скором времени появится аналог IP-телефонии, не уступающий по дешевизне и качеству.
О как...

...В МТТ обещают, что уже этим летом они предложат пользователям настолько недорогую международную связь, что ее тарифы станут сопоставимы со стоимостью звонков по карточкам IP-телефонии...http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art/id_art-1017687

царефф, что "мдяяяяяя"? Так и есть:
- ОпМТС берёт с абонента за местную телефонию и делится с смежниками.
- ОпВзТС берёт с абонента за внутризоновую связь и делится с смежниками
- ОпМгМнТС берёт с абонента за между-г-н-связь и делится с смежниками
- ОпСПД берёт с абонента за ТУС и ПД и делится с смежниками
8-)

5611, без проблем... если выполнить 2 условия:
1) обойти ОпВзТС
2) поставить свои узлы VoIP в каждом М.О.

JK писал(а):делится с смежниками

вот в том то и несоответствие ГК...
весь трабл в том, что законодательство о связи в РФ не учитывает специфику технологии предоставления услуги и тем более не уточняет положения 39 главы ГК.
Оператор оказывает на основе договора возмездного оказания услуг услугу "по передаче,... доставке сообщений электросвязи". А вот теперь объясните, как он (оператор) оказывает услугу по доставке сообщений электросвязи вне зоны действия своей сети?!
Эту услугу оказывает/-ют абоненту/пользователю уже другой/другие оператор/-ы, присоединенные к первоначальному. Законодатель в ЗоСе эту ситуацию не предусматривает, а порядок взаимоотношений операторов связи (глава 4 ЗоСа) не определяет возможность передачи прав и обязанностей по абонентскому договору присоединенным операторам (да и вряд ли сможет - на лицо будет не соответствие опять же ГК РФ)!!!
Все это дает трещину, когда исполнительная власть пытается реализовать положения Закона, при этом с одной стороны - технология и взаимоувязанность сети связи, а с другой стороны - природа договора главы 39 ГК (появление новых требований к сетям Лицензиатов м/г, м/н, в/з именно этим и вызвано, а также положений п.4. многих разделов перечня ППРФ № 87, где лицензиат предоставляет "доступ к услугам связи, оказываемым присоединенными операторами").
Ну да ладно, это уже тяжелая тема для разговора, хотя косяк в Законе стопроцентный и дает неблагоприятный результат при его реализации..., ну и восприятии нами тем более :oops:

IP услуги от Сибирьтелекома и мнение Регулятора

Кто сейчас на конференции