ППРФ № 666: изменения в ППРФ 328 и 161

Если допустимо прямое присоединение МТС и СПС, то при пропуске трафика между этими сетями ВЗС "курит в сторонке", так получается.

При таком прямом присоединении и звонке с МТС на СПС, какую услугу связи окажет оператор МТС своему абоненту ?

Mega писал(а):Если допустимо прямое присоединение МТС и СПС, то при пропуске трафика между этими сетями ВЗС "курит в сторонке", так получается.

Долго не покурит, поскольку пользователь получит услугу ВЗТС в определении ППРФ 310.

Mega писал(а):При таком прямом присоединении и звонке с МТС на СПС, какую услугу связи окажет оператор МТС своему абоненту ?

Либо ВЗТС, либо МТС.
Следовательно, вызовы DEF-ABC по прежнему должны топать через зону.

Независимый консультант писал(а):Долго не покурит, поскольку пользователь получит услугу ВЗТС в определении ППРФ 310.

Следовательно, вызовы DEF-ABC по прежнему должны топать через зону.

Согласен, что по определению ППРФ 310 при звонке с МТС на СПС должна оказываться услуга внутризоновой связи, но как быть если с учетом нововведений СПС и МТС могут присоединяться напрямую и гнать трафик (ведь суть присоединения - пропуск трафика) ?

Mega писал(а):(ведь суть присоединения - пропуск трафика)

суть присоединения - возможность пропуска трафика. а вот пропуск трафика должен быть по утвержденным правилам (приказ №98).

GAp писал(а):(ведь суть присоединения - пропуск трафика)

суть присоединения - возможность пропуска трафика. а вот пропуск трафика должен быть по утвержденным правилам (приказ №98).

Видимо, пока не внесут изменения в пр98 пропуск трафика между МТС и СПС будет осуществляться через ФиксЗТС, а прямое присоединение МТС-СПС, возможно, будет предназначено для пропуска трафика услуги переадресации с АВС на DEF.

serg333 писал(а):Видимо, пока не внесут изменения в пр98 пропуск трафика между МТС и СПС будет осуществляться через ФиксЗТС, а прямое присоединение МТС-СПС, возможно, будет предназначено для пропуска трафика услуги переадресации с АВС на DEF.

похоже на то, выше об этом я уже писал... только поддержки своей версии не нашел

telematic писал(а):Остался открытым вопрос, кто платит за транспорт между сетями.

Тот кто пользуется чжим транспортом, заказал его и по договору обязался заплатить.
Не знаю как у Вас, но у нас платит за транспорт тот, кто должен прийти на узел, и заказывает транспорт для доступа к узлу.
При чем, если у НТК ЗТУ на Ладыгина, 6, и кроме НТК туда транспорт обеспечить не может, то платят НТК.
А у Вас по другому?

Независимый консультант писал(а):Цитата:

3. Какую услугу окажет ОпСПС для ОпМТС?

Зоновое завершение вызова на СПС

А разве тут не инициирование?

А при звонке с сети опСПС на опМТС - оп МТС оказывает услугу местного завершения?

Независимый консультант писал(а):3. Периодические платежи за обслуживание непонятно кем созданных ТП прекращаются (впрочем, это повлечет пересмотр тарифов на услуги по пропуску трафика, поскольку данные расходы будут отнесены на себестоимость УПТ).
На мой взгляд, очень важные, позитивные и совершенно либеральные новации, как и возможность присоединения МТС к СПРТС.

Тогда кто-нить мне объяснит, что тогда вот это за услуга, которая все же оказывается ежемесячно:
42. Прекращение оказания услуг присоединения и взаимодействие сетей
электросвязи осуществляются со дня прекращения действия договора о
присоединении.
Это вот что за услуги остались???

Независимый консультант писал(а):Mega писал(а):
При таком прямом присоединении и звонке с МТС на СПС, какую услугу связи окажет оператор МТС своему абоненту ?

Либо ВЗТС, либо МТС.
Следовательно, вызовы DEF-ABC по прежнему должны топать через зону.

вооот, а я повотрюсь, что это бред
В таком случае у нас односторонний пропуск трафика.
А так долгожданный документ... не прошло и пол года вроде :sneky:

царефф писал(а):А так долгожданный документ... не прошло и пол года вроде

IMHO, если уж и ломать трёхуровневую модель, то сразу всю. Продумав заранее все нюансы. Как подрывники рушат здания в городской черте. Долго считают, куда заряды заложить, потом бах и здание сложилось в пределах фундамента. А у нас по индивидуальным запросам особо авторитетных игроков рынка начали выковыривать по кирпичику. Того и гляди, здание набок завалится, прохожих задавит и соседние строения заденет.

telematic, старое то сломали одним махом. Потом добивали остатки, закрывая прямые связки. Сейчас начинается медленный отказ взад.
Все будет крутиться на договорах. И не думается, что ОПСОСы поведут себя гуманно. Им то ничего не мешает установить отдельную более высокую цену на пропуск трафика от альтернативного опМТС или альтернативнго зонового.

Прежде всего нужна вылизанная технологическая модель. А бизнес должен строиться на ней. Сегодня первого пока нет.

Время покажет...

Andrei писал(а):А разве тут не инициирование?

Нет, инициирования здесь нет однозначно. Ни ОпМТС, ни ОпСПС не предоставляют своим абонентам доступ к услугам друг друга.

Andrei писал(а):А при звонке с сети опСПС на опМТС - оп МТС оказывает услугу местного завершения?

Да, однозначно. Здес как раз проблем вообще не возникает.

царефф писал(а):В таком случае у нас односторонний пропуск трафика.

Смотря что называть трафиком. С моей точки зрения в части взаимодействия ПРТС-МТС не изменилось вообще ничего: правительство просто легитимизировало последние изменения в приказ 98.

telematic писал(а):IMHO, если уж и ломать трёхуровневую модель, то сразу всю.

Да. Но страшшшно....

telematic писал(а):IMHO, если уж и ломать трёхуровневую модель, то сразу всю. Продумав заранее все нюансы. Как подрывники рушат здания в городской черте. Долго считают, куда заряды заложить, потом бах и здание сложилось в пределах фундамента. А у нас по индивидуальным запросам особо авторитетных игроков рынка начали выковыривать по кирпичику. Того и гляди, здание набок завалится, прохожих задавит и соседние строения заденет.

Ничего революционного данный документ не несет.
Трехуровневая модель сохраняется, речь идет только о технической реализации возможности использования прямых номеров в коде АВС для звонков на абонентов СПС. Так как эти звонки имеют статус местных, то необходимо было прямое присоединение МТС-СПС. Другие соединения между СПС и МТС должны маршрутизироваться в соответствии с пр.98.
Хотя, нужно понимать, что такое присоединение создает технические предпосылки для отмены зоны в недалеком будущем, и позволит перевести в разряд местных соединения между АВС и DEF, закрепленной за данным субъектом. Но для этого еще нужны революционные изменения к ряду ППРФ и Приказов.

serg333
Вот я и говорю, что кирпичики по одному выковыривают...

telematic писал(а):Вот я и говорю, что кирпичики по одному выковыривают

Главное, чтобы их сверху выковыривали, а не из фундамента....

serg333 писал(а):[
Ничего революционного данный документ не несет.
.

Ну конечно. Только до выхода ПП присоединенный оператор должен был до конца своих дней ежемесячно отстегивать присоединившему его оператору за обслуживание ТП приблизительно 30 рэ за каждый номер. А теперь нет. А РРРРеволюционного ничего нет. Так пустячок. Но все равно приятно.

Ух ты, как много понаписали... и я добавлю.

Как я вижу...
...суть изменений для ППРФ 161 (кратко по пунктам ПП)

а, б) - Местным сетям и сотовикам разрешено присоединяться друг к другу для целей пропуска трафика на "городские" сотовые номера.

в) в договор обязательно надо включать пункт об ответственности сторон за несоблюдение договора.

г) теперь услуга присоединения будет разовой. т.е. не будет тарифа за ежемесячную оплату обслуживания точек присоединения

д) местные сети обязаны пропускать трафик других местных сетей к зоновым и обратно. (ранее просто разрешалось)

е) введена обязанность уведомлять смежных операторов при изменении статуса своих лицензий (прекратила действие, аннулирована и т.д.)

ж, з) стилистическая замена "Россвязьнадзор" на "Россвязьохранкультуру"

и) введён новый раздел, устанавливающий прекращения порядок присоединения - т.е. условия одностороннего разрыва договора - пропуск трафика может быть прекращён только после прекращения действия лицензии у одного из взаимодействующих операторов.

к) добавлены новые услуги пропуска трафика - ранее забыли про завершение на сети сотовиков.

...суть изменений для ППРФ 328 - Правила оказания услуг сотовиками

а) Теперь дополнительный номер может принадлежать не только сотовику, но и любому местному оператору. Пока не ясно чем это полезно для нас (ОпМТС), т.к. нужны, как минимум, изменения в Приказ №98 "Порядок пропуска трафика" - чтобы мы могли пропускать "переадресованный" трафик на сотовика минуя зонового по-закону. Тогда нам можно будет предлагать абонентам новую услугу "городской сотовый номер" (название условное).

б) Сотовикам прикрыли задницу по судам на короткие номера с доп.оплатой звонков.

Независимый консультант писал(а):[
Владимир, честно признаюсь, когда мы узким кругом на листиках бумаги формулировали эти условия... я искренне полагал, что впустую трачу время, пробить эти новации будет невозможно. А оказалось, что возможно, время потрачено не зря!
ПОЗДРАВЛЯЮ!
.

Антон! Я Вас тоже поздравляю. Это совместная работа и Ваша и Ассоциации. Если бы мы все вместе и я, и Вы, и Веселов, Артемов, Ширманов, Левчик, Потапенко и др. ребята всех не перечислишь, на всех форумах не выступали, я думаю мало бы что изменилось.

Независимый консультант писал(а):Andrei писал(а):
А разве тут не инициирование?

Нет, инициирования здесь нет однозначно. Ни ОпМТС, ни ОпСПС не предоставляют своим абонентам доступ к услугам друг друга.

Почему? Мои (опМТСа) абоненты звонят абонентам опСПС. Т.е. я обеспечиваю своим абонентам доступ к услугам опСПС. Инициирование.

serg333 писал(а):Трехуровневая модель сохраняется, речь идет только о технической реализации возможности использования прямых номеров в коде АВС для звонков на абонентов СПС. Так как эти звонки имеют статус местных, то необходимо было прямое присоединение МТС-СПС. Другие соединения между СПС и МТС должны маршрутизироваться в соответствии с пр.98.

Теперь

п.11. Оператор сети местной телефонной связи оказывает услуги присоединения операторам:
1/ сетей местной телефонной связи;
2/ сетей передачи данных.
3/ сетей зоновой телефонной связи.

Раз есть присоединение нефиксированным ЗТС (СПС), то и трафик можно пропускать туда-обратно. Зачем его гнать на зону фиксированного ЗТС?

Andrei писал(а):Т.е. я обеспечиваю своим абонентам доступ к услугам опСПС.

К каким услугам?
ОпСПС просто завершает ваш вызов, не оказывая никаких услуг вашим абонентам. Поэтому и инициирования никакого не возникает.

ППРФ № 666: изменения в ППРФ 328 и 161

Кто сейчас на конференции