Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

JK, я даже сам озадачился про 25%, потом вспомнил. Действительно, в проекте "Требований к построению сетей..." были такие цифирки, а в приказ 97 они не попали, так что, пока виноват...
Но тогда, что мешает AlexBT получить лицензию на ВзТс, построить комбинированную станцию - ОПТС/ЗТУ в областном центре (оборудование можно взять Si2000, т.к. имеет соответствующий сертификат), арендовать у МРК по одному каналу (аналоговому или ОЦК) к каждому РУС и начать работать. :super:

Wanderer, Хм, наверное МРК может помешать... или убыточный бизнес-план, но это уже считать надо. С формальной точки зрения препятствий нет.

Кстати, одного канала может не хватить. Так что шапкозакидательством заниматься не надо. :betman:

JK, один канал нужен там, где Вы не собираетесь предоставлять услуги, для выполнения лиц. условий

JK, РУСы - скорее всего МТС. Хотя нужно посмотреть в лицензиях Дальсвязи.
Но там еще есть межрайонные узлы связи. Это может быть организационная форма - в целях сокращения штата руковдящего персонала. А могут быть и ЗТУ... Вот тогда к ним нужно присоединяться новой ЗТС. И если они есть, эти ЗТУ, то плохо...
Обязать присоединиться к новому оператору ЗТС никто эти РУСы заставить не может. И МРК это нафиг не надо. Сбрасывать трафик, принимать трафик по новой ЗТС - это МРК не нужно.
Но точки присоединения все равно создавать нужно... И они могут стоять пустыми.
При этом условия лицензии будут выполнены. Точки присоединения и каналы связи есть...
Теперь остается решить вопрос, как сделать так, что бы эти точки не висели на убытках.
А это значит, что нужно оформлять лицензию МТС на каждое МО в субъекте.
Заводить там по 30 с + абонентов. И эту МТС присоединять к РУСам (а вот тут уже никуда не денутся, обязаны присоедининть). Ну а свою МТС присоединять к своей ЗТС.
И если свою МТС в данном МО сделать транзитно-оконечной, то можно сбрасывать на нее трафик со своей ЗТС на свою МТС с услугой завершения вызова на сеть другого оператора МТС...

К стати, нашел верный способ решения вопроса количества точек присоединения в субъекте федерации для новой ЗТС.
На сайте Минсвязи опубликованы условия конкурсов на оказание универсальной услуги. Вот там и перечислены все МО в понимании Минсвязи.
Этот список берем и прикладываем к заявлению...

Добавлено спустя 8 минут:

Wanderer писал(а):AlexBT, теоретически можно и через спутники. Вопрос стоимости и муторного получения разрешений на ЗСС. Можно еще попробовать арендовать каналы у МРК. Правда в лицензии оператора ВзТс наверняка будет (или есть?) требование о пропуске не менее 25% трафика...

В спутниках я несилен... пробегала гдет-то информация, что VSATы подешевели и проще стало их формление. Про ЗСС - то же не знаю.
Ну тут нужно искать специалистов. Есть же специалисты в этой области, которые могут под ключ выполнить и сдать работу?
Арендовать каналы у МРК можно. И даже нужно.
Ограничений на тему через кого и как и сколько пропускать - нет в новых лицензиях...

Добавлено спустя 18 минут 49 секунд:

Wanderer, сейчас уже ничего не мешает. Теперь можно переходить к стадии оформления лицензии и проектирования. Выбирать тип станции, мультиплексоры... Искать места для размещения точек присоединения на территории.

Теперь остается решить вопрос, как сделать так, что бы эти точки не висели на убытках.
А это значит, что нужно оформлять лицензию МТС на каждое МО в субъекте.

Какая связь? Да и деньги за лицензию берут за субъект РФ.

Кстати, одного канала может не хватить. Так что шапкозакидательством заниматься не надо.

Так есть старое РД на нормы зоновой. Действуют - нет, не знаю.

В спутниках я несилен...

Аналогично, но обеспечь связь с УСС :super1:

Антонюк своих забыл. Спутник только для ПД теперь...

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Ограничений на тему через кого и как и сколько пропускать - нет в новых лицензиях...

Мы уже ушли от лицензий: теперь это бумага для с.... Все отсылочно.
В НПА Господа и Дамы :frend:

Аналогично, но обеспечь связь с УСС
Антонюк своих забыл. Спутник только для ПД теперь...

Erlang, ?

Wanderer, спутник между 2-я селами на расстоянии 2 км. - смешно.
А доступ к спецслужбам надо еще обеспечить на местном уровне, иначе будет:
Бабушка из юрты вызывает службу 04 - Супер-пупер система ССС приземляет это в Москве на Мосгаз.

И едут службы дневного дозора из Москвы в Якутию...

Erlang, я не знаю территориальное деление на Дальнем востоке, но думаю что расстояние между областным центром и районным будет не два км, и речь не идет об организации связи между двумя селами. Что касается присоединения к УСС, то оно (требование, ИМХО) возникает после присоединения оператора МТС. AlexBT, в принципе почти точно описал развитие построения сети. К этому добавить еще чуть-чуть, и сеть станет рентабельной...

Erlang, я не знаю территориальное деление на Дальнем востоке, но думаю что расстояние между областным центром и районным будет не два км, и речь не идет об организации связи между двумя селами.

Да дело не в этом: Вы, как Оператор МТС, должны обеспечить доступ к местным экстренным службам.

2 км. по карте и 2 км через сопки - это несколько разные расстояния.

Erlang, у МТС в каждой точке присоединения кроме УСС есть еще один недостаток - СОРМ. УСС решатеся одновременно с присоединением к другой МТС. А вот СОРМ... Мало того, что он денег стоит, так еще и куда-то тянуть провода/оптику нужно.
Ну и тут есть выход - часть абонентской емкости в пределах потока Е1 у этих самых объектов СОРМ расположить...
В отношении спутников - не понял, как это только ПД? А как Камчатка, Сахалин, Коряки и Чукотка? Там же без спутника - труба...
Да и нас в крае - через перевалы и тайгу - если только по ЛЭП навивом или в грозотросе. Ну и это не везде... ввиду отсутствия ЛЭП.
Ну а отправить вызов на местный 02 в Москву, это еще постараться нужно...
А в свете единного номера 112 - тут еще геморрой, как сегодня у ОПСОСов. Есть такая фича в сотовом телефоне. Для России на автомате прописано - 112. И сотовики его честно транслируют. Но по кругу - один раз 01, второй 02, третий 03, потом 002, потом 04. А так как любопытных много, то представить как чертыхаются в этих самых спецслужбах очень легко...
Центр обработки вызововов однако нужен. И это в каждом муниципальном образовании...

В целом схема понятна... нужно детали подшлифовать.
А если вспомнить историю развития Мг связи в крае, то можно и довольно не плохой проект выродить.

Erlang, у МТС в каждой точке присоединения кроме УСС есть еще один недостаток - СОРМ.

Почему НЕДОСТАТОК? ФСБ не враги совсем.

AlexBT, в остальном:
Даже не хочу говорить.

Да и нас в крае - через перевалы и тайгу - если только по ЛЭП навивом или в грозотросе. Ну и это не везде... ввиду отсутствия ЛЭП.

А я там год работал и человека при Смерти никто не спасал. Более суток до горбольницы, вертолет - тогда это толь мечта.

AlexBT, я знаю что такое глубокое Забайкалье. Живя в Москве :ku:

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

А в свете единного номера 112 - тут еще геморрой, как сегодня у ОПСОСов. Есть такая фича в сотовом телефоне. Для России на автомате прописано - 112. И сотовики его честно транслируют. Но по кругу - один раз 01, второй 02, третий 03, потом 002, потом 04. А так как любопытных много, то представить как чертыхаются в этих самых спецслужбах очень легко...

В свете универсальной услуги: Дальсвязь выиграла - замечательно.

Я жил в тайге: при Царе связь была, при СССР только радиосвязь (ну позывная).

Даже если пропишут: вертолет МЧС прилетит в Тайгу? Надеюсь....
Тогда это была только мечта.

Erlang, недостаток - потому что денег стоит и времени требует. И рассрочки тут никто не даст. Если только в плане удастся расписать поэтапное внедрение в части соединительных линий связи. Сам то СОРМ уже в станцию входит при поставке... Так что тут дело не во врагах или их отсутсвии. Сроки - вот что действует. Зимой при глубоком минусе оптику не потянешь. А по меди - если пару найдешь. Но ведь можно и не найти...
Хотя и тут идеи есть.

Про тайгу знаю. Нас (группу) один раз просто забыли забрать из тайги. У нас тогда вообще связи ни какой не было, даже радио. Мы сначал ждали, а потом сами вышли через недели три. Видеть нас надо было... Но надо было видеть и морды тех, кто про нас забыл...

А про универсальную услугу - хоть на таких условиях связь в деревнях появится. То порой скучно бывает - сотовый не пашет, потому что нет сети, а из другой связи - только там-тамы, и ближайший телефон за 80 км...

А все таки, почему ч-з спутник только ПД???

VSAT сейчас не дорогие совсем, с тарелкой 1.8м (на камчатке тоже нормально работает - ямал 200 90град) стоит около 120тыр +~60тыр разрешения. до 3.3мб\с обратный канал, а прямой на VSAT до 60мб. М.б. иногда выгоднее строить не звезду а mesh или гибридную - можно сэкономить на полосе борта, но потратиться на оборудование.
У меня лежит проект и БП большой подобный, но 15млн гринов пока не скопил... :y_ky:

Так что довольно реально, особенно при МТС своей в каждой точке, чтоб точка не убыточна бы можно еще ПД и Интернет местным продавать. :str:

MrCloud писал(а):А все таки, почему ч-з спутник только ПД???

VSAT сейчас не дорогие совсем, с тарелкой 1.8м (на камчатке тоже нормально работает - ямал 200 90град) стоит около 120тыр +~60тыр разрешения. до 3.3мб\с обратный канал, а прямой на VSAT до 60мб. М.б. иногда выгоднее строить не звезду а mesh или гибридную - можно сэкономить на полосе борта, но потратиться на оборудование.
У меня лежит проект и БП большой подобный, но 15млн гринов пока не скопил...

Так что довольно реально, особенно при МТС своей в каждой точке, чтоб точка не убыточна бы можно еще ПД и Интернет местным продавать.

Можно но дорого. Привязка должна быть на местном уровне к УСС.

Тут почитал про внутризоновую, последние 10 постов.

Вопросы возникли. Почему решили, что оператору внутризоновой нужно обеспечить доступ с спецчслужбам - это вроде обязанность оператора МТС.

Во вторых, чтоб формально сделать точки доступа к внутризоновой в каждом районе можно вообще проще поступить. Про РРЛ забыли. За частоты придется платить, но никто не запрещает использовать данные РРЛ и для аренды каналов другим лицам. И нигде нет в НПА требования дать в район 100 ПЦТ. По моему, как странно не звучит можно и по ОЦК дать и формально выполнить требования НПА. А остальные каналы РРЛ под аренду.

А про WiMax вообще молчу.

Ну а если арендовать каналы, то почему именно у МРК. У ОПСОСа есть сеть РРЛ, БС в каждом районе. Арендовали без указания назначения. Вот Вам и точки для внутризоновой. Поставили si2000 и вперед - вы оператор внутризоновой.

Надеюсь за данные мысли в ЦА РСН не расстреливают.

Ну а если арендовать каналы, то почему именно у МРК. У ОПСОСа есть сеть РРЛ, БС в каждом районе. Арендовали без указания назначения. Вот Вам и точки для внутризоновой. Поставили si2000 и вперед - вы оператор внутризоновой

Вот-вот! И лицензия на предоставление каналов связи у них есть практически у всех....

Надеюсь за данные мысли в ЦА РСН не расстреливают.

Ввиду отсутствия мыслей в ЦА РСН не понимают, что это такое

AlexBT,

>Обязать присоединиться к новому оператору ЗТС никто эти РУСы заставить не может. И МРК это нафиг не надо. Сбрасывать трафик, принимать трафик по новой ЗТС - это МРК не нужно.

Как никто?! А 161-й? Пишете заявку и присоединяетесь. :oops:

Да, МРК это не нужно, и отдавать трафик вам он, скорее всего, не будет. Но от приёмки никуда не денется.

>Но точки присоединения все равно создавать нужно... И они могут стоять пустыми.

Терминировать зоновые вызовы вы в любом случае сможете.

При присоединении к СПД смежного оператора, который будет осущ только транзит нашего трафик ПГИ в случае оказания нами услуги ПГИ СПД (п.15 ППРФ № 87), должен ли он иметь тоже лицензию ПГИ СПД? Или достаточно наличия у него лиц СПД без ПГИ (п.14 ППРФ № 87)?

dem, это зависит от предмета договора о пропуске трафика.
Однако очевидно, что хотя бы один договор о пропуске трафика с оператором ПГИ СПД нужен хотя бы ради формального выполнения условий действия лицензий.

ППРФ 161 п.22.2) - речь идет об СПД ..., функцион. ТОЛЬКО в пределах территории ... города федер значения? Но мы говорим, что в СПД нет уровней присоединения. Так все-таки, существует возможность подключения к оператору СПД, работающему (функционирующему) в данном городе и одновременно в других городах федер.значения, т.е. имеющему свою связанную СПД в нескольких городах федер.значения?

Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

Кто сейчас на конференции