Договор присоединения от Дальсвязи

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.

Вы подписали Договор с Дальсвязью?

ДА:
3
8%
Сахалин
3
8%
Приморье
2
5%
Хабаровск
2
5%
Камчатка
1
3%
Владивосток
1
3%
Нет:
13
33%
Сахалин
8
20%
Приморье
3
8%
Хабаровск
0
Голосов нет
Камчатка
0
Голосов нет
Владивосток
3
8%
Уссурийск
1
3%
да Уссурийск
0
Голосов нет
нет Магадан
0
Голосов нет
да Магадан
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 40

VL

 

Сообщение:#441  Сообщение VL » Вт 14 мар, 2006 11:02 »

Уважажаемые участники форума!

Какие существенные операторы связи, кроме ОАО "Дальсвязь", выставили счета без утверждения тарифов? В Уральском ФО продолжают, вроде бы, работать на прежнем уровне платежей до утверждения тарифов ФАС. Какая информация есть по тарифам иных операторов?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#442  Сообщение Erlang » Вт 14 мар, 2006 11:17 »

Поскольку цены на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика подлежат государственному регулированию, ОАО «Дальсвязь» своевременно уведомило операторов связи об установлении временных тарифов на эти услуги до момента их утверждения государственными органами. Вместе с тем, ОАО «Дальсвязь» обязалось произвести перерасчет по услугам с 1 января 2006 года в случае, если государством будут утверждены тарифы, отличные от тарифов, установленных ОАО «Дальсвязь».

А как Оператору быть?
Есть связка: Дальсвязь - Присоединенный Оператор - Клиент

Дельсвязь делает перерасчет Оператору, так и Оператор должен сделать перерасчет Клиенту. А Клиенту глубоко ... на Ваши проблемы, он может и в суд пойти.
А при отдельных тарифах проще бизнес свернуть.

P.S.
Интересно, как упадет кривая телефонизации, Интернета за 1-е полугодие 2006 года.

Удвоения явно не быдет...

EastPort
Форумчанин
 
Сообщения:
179
Зарегистрирован:
22 июл 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#443  Сообщение EastPort » Вт 14 мар, 2006 11:20 »

ЦентрТелек тоже прислал уведомление о новых тарифах, по которым он собирается выставлять счета до утвержнения ему новых. И новый договор на 60-ти страницах.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#444  Сообщение Антон Богатов » Вт 14 мар, 2006 11:35 »

Хочу еще раз напомнить, что неутвержденные тарифы недействительны, а соответствующие платежи не могут уменьшать налогооблагаемую базу налога на прибыль и НДС.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#445  Сообщение Erlang » Вт 14 мар, 2006 11:43 »

Независимый консультант, а сделать перерасчет тарифов задним числом, т. е. до даты утверждения Тарифов, существенник может?

Ведь будет: Тариф утвержден ....... 2006 года.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#446  Сообщение Kali » Вт 14 мар, 2006 11:45 »

От ЮТК ни договора, ни тарифов ...
:ku:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#447  Сообщение Антон Богатов » Вт 14 мар, 2006 12:15 »

а сделать перерасчет тарифов задним числом, т. е. до даты утверждения Тарифов, существенник может?

Может. Но от этого задолженность не возникнет, как не возникнет обязанность контрагента принять условия "задним числом".

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#448  Сообщение Andrei » Вт 14 мар, 2006 12:27 »

Независимый консультант писал(а):Хочу еще раз напомнить, что неутвержденные тарифы недействительны, а соответствующие платежи не могут уменьшать налогооблагаемую базу налога на прибыль и НДС.

Но нам, как неОСП уже сейчас можно выставить счета за завершение (а может и за инициирование) в сторону ОСП. Хоть в этот период времени "пощипать" ОСП - они нам выставить ничего не могут (тарифы не утверждены), а мы им - можем. :)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#449  Сообщение Антон Богатов » Вт 14 мар, 2006 12:41 »

Andrei, Совершенно верно!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#450  Сообщение Erlang » Вт 14 мар, 2006 12:47 »

Andrei писал(а):
Независимый консультант писал(а):Хочу еще раз напомнить, что неутвержденные тарифы недействительны, а соответствующие платежи не могут уменьшать налогооблагаемую базу налога на прибыль и НДС.

Но нам, как неОСП уже сейчас можно выставить счета за завершение (а может и за инициирование) в сторону ОСП. Хоть в этот период времени "пощипать" ОСП - они нам выставить ничего не могут (тарифы не утверждены), а мы им - можем. :)

А еще не выставили?
Уже январь и февраль 2006 г. прошли однако...

main
Форумчанин
 
Сообщения:
181
Зарегистрирован:
14 янв 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#451  Сообщение main » Вт 14 мар, 2006 15:02 »

Но нам, как неОСП уже сейчас можно выставить счета за завершение (а может и за инициирование) в сторону ОСП. Хоть в этот период времени "пощипать" ОСП - они нам выставить ничего не могут (тарифы не утверждены), а мы им - можем. :)

И отключить за несвоевременную оплату ;-) .

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#452  Сообщение PsevdoS » Вт 14 мар, 2006 15:22 »

EastPort, А у Вас нет его в электронном виде? Нам прислали на бумаге, но у нас только 28 страниц (включая приложения).

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#453  Сообщение Andrei » Вт 14 мар, 2006 15:29 »

Так МРК-мироеды отказываются договор подписывать, хотя трафик между нами и ими ходит регулярно. Вобщем-то вроде и не отказываются, но... то договор потеряют, то начинают мурыжить "он на согласовании в таком-то отделе" и т.п. Потом говорят, что по ППРФ 627 должна быть методика расчета тарифов, а на наши возражения, что это методика ДЛЯ НИХ, а не ДЛЯ НАС, отвечают что-то невразумительное.
Так домурыжат до утверждения методики и собственных тарифов Связьнадзором (по ППРФ 627), а потом (например с 1 апреля утвердят тарифы) скажут - забудьте все что было до 1 апреля, давайте рассчитываться по утвержденным тарифам.
Выставить сейчас счф и акт по тем тарифам, которые мы им направили - пусть подписывают? Тоже вариант. А как откажутся подписать акт (ведь подписанный акт выполненных работ даже без договора по ГК считается основанием для оплаты)? А ведь нам надо будет и НДС отдать с указанных в счф сумм, и потом налог на прибыль (сейчас же все не от оплаты, а от начисления платится) с неочевидным итогом противостояния с МРК.
Опять же - что выставлять? У МРК местная АТС и у нас местная АТС, а за ней и наш модемный пул, и наш шлюз voip-ный. Выставлять и местное инициирование, и местное завершение? На счет местного инициирования прочтение этого форума посеяло в моем сознании определенные сомнения... Хотя в описанной мной схеме, вроде есть и местное инициирование, и местное завершение.
Вопросы.... вопросы...

PS. Отключить МРК за неуплату? :) Это уподобиться унтерофицерской вдове - самому себя высечь. Хотя в этом случае может подключиться РСН по жалобам абонентов, но вряд ли он будет на моей стороне.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#454  Сообщение Антон Богатов » Вт 14 мар, 2006 15:35 »

отключить за несвоевременную оплату

С одновременной организацией потока жалоб от абонентов.

Кстати, отключение не является мерой ответственности (санкцией). Отключение - способ обеспечения права отключающей стороны.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#455  Сообщение AlexBT » Вт 14 мар, 2006 19:46 »

Независимый консультант писал(а):Andrei, Совершенно верно!

Провоцируете, да?
Ну тогда уж свои пять копеек в копилку вредных советов - берете самый большой тариф МРК на местное завершение, добросовестно его вписываете в свой счет.
Заодно не забудьте вписать и денежки, за обслуживание точки присоединения. Тоже по тарифам МРК.
И будет Вам вечная нирвана...

step
Первые 10-ть
 
Сообщения:
10
Зарегистрирован:
09 мар 2006
Откуда:
Южно-Сахалинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#456  Сообщение step » Ср 15 мар, 2006 03:19 »

Когда представителю ДСВ был задан прямой вопрос относительно применения свежеутвержденных тарифов с 01.01.2006, т.е. "задним" числом, был получен прямой ответ: ДСВ обязательно будет наставиать на применении данных тарифов с 01.01.2006, это их принципиальная позиция, которую они будут отстаивать вплоть до суда. Эта позиция была озвучена руководителем отдела по работе с операторами. Есть только интересный момент: новые тарифы обязательны для всех, в том числе и для структурных подразделений ДСВ, т.е. если они будут настаивать на перерасчете для всех операторов, то перерасчет должен быть выполнен и для подразделений ДСВ, таким образом они и своим абонентам должны будут предложить перерасчет, по крайней мере налоги с этого заплатить....

Добавлено спустя 45 минут 2 секунды:

Коллеги, есть ли у кого-нибудь информация о том, когда(дата) и на основании какого документа ДСВ была признана существенным оператором? Заранее благодарю.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#457  Сообщение AlexBT » Ср 15 мар, 2006 07:51 »

step, а вот тут я не понял - у ДСВ, в частности, в ПРиморском филиале есть цены - завершение на сеть оператора, в т.ч. на смежном узле, и завершение на сеть другого опреатора. Так вот и тут расценки разные...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#458  Сообщение Andrei » Ср 15 мар, 2006 08:12 »

AlexBT, считаете что НК провоцирует меня на получение перманетной нирванны? :) Ну а как поступить-то? Не хочется быть похожим на безбашенных людей из ДСВ, но и бесплатно оказывать МРК услуги тоже не хочется. Тем более, что по всем НПА эти услуги мы им оказать обязаны, иы и оказываем, значит должны получить и оплату. Выставлять счета не имея на руках подписанного договора - провокация.

main
Форумчанин
 
Сообщения:
181
Зарегистрирован:
14 янв 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#459  Сообщение main » Ср 15 мар, 2006 09:18 »

Ну а как поступить-то?

Я все же полагаю, что поступать нужно так.
Договор присоединения с ДСВ, если он содержит тарифы, не подписывать на том основании что они должны быть утвердены. Встречные счета конечно не выставлять. Но если от ДСВ последует иск о взыскании, то конечно же выставить счета и встречный иск.
Уверен, поиметь ДСВ не удастся (да и не стоит им уподобляться), а приложит все усилия к тому, чтобы не поимели вас или компенсировать поимение-поимением (вроде как по любви) жизненно необходимо.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

(да и для здоровья полезно)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#460  Сообщение Andrei » Ср 15 мар, 2006 10:28 »

main, у нас не ДСВ - другой МРК, и счета нам по-новому еще не выставлялли. Может нам "застрельщиками" быть и выставить самим счета в сторону МРК - вот в чем вопрос-то.

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9