Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

BEST,
>кто (ОпМТС-ОпВзТС-опММТС1-ММТС2-....-ОпМТС ) оказывает услугу пользователю?

Тот кого он выбрал набрав ХУ (или подписав pre-select)

>87 для ОпМТС все карты путает.
87 говорит о том, что МТС должна пропустить трафик (обеспечить доступ к услугам), но не организовать прямое присоединение. Об этом же говорят и правила построения ССОП - соединение может быть как прямое, так и косвенное (через другую МТС).

JK,
1. МТС должна пропустить трафик = обязана присоединиться к ОпВЗТС.
2. у ВЗТС не прописана обязанность пропускать трафик на ММТС (По 87)

">кто (ОпМТС-ОпВзТС-опММТС1-ММТС2-....-ОпМТС ) оказывает услугу пользователю?
"Тот кого он выбрал набрав ХУ (или подписав pre-select)" =
= значит ОпММТС обязан иметь присоединения ко всем ОпВЗТС. (по 310).
отсуда вывод
1. Альтернативных ОпМТС заставят платить за ТП к ОпВзТС МРК.
2. Альтернативных ОпММТС заставят платить за ТП к ОпВзТС МРК.
3. МРК и РТК сделают так как скажет совет директоров :oops:

Или я в чем-то не прав?

Написать что ли :writ:

в МТТ. ХАчу по ППРФ310 п.50! (МТТ у нас пока нет. а должон быть РЭ есть ведь.) :sud:

BEST,
>(МТТ у нас пока нет. а должон быть РЭ есть ведь.)

Не уверен что есть. Я пока на УД в нашем городе не видел. (РЭ на ЛЦК не в счёт - лицензия другая).

>МТС должна пропустить трафик = обязана присоединиться к ОпВЗТС.

Должна, да не обязана.

JK,

Должна, да не обязана.

А как тогда вы трактуете 87, МТС, п4 а-г?

JK писал(а):Независимый консультант, а возможен такой вариант? - ВзТС создаёт точки присоединения и делает оферту на присоединение МгМнТС... ОпВзТС не виноват, если ОпМгМнТС не захочет к нему присоединяться.

Не получится в силу п.1 ст. 19 ЗоС.

Независимый консультант, в смысле вот это?...

Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования на территориях нескольких субъектов Российской Федерации, устанавливает условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика отдельно на территории каждого субъекта Российской Федерации.

Ведь в конкретном субъекте ОпВзТС тоже может быть ОСП.

BEST, как обязанность не препятствовать оказанию указанных услуг.

JK, Нет, я о другом: "...При этом потребителями услуг присоединения и услуг по пропуску трафика для целей настоящей статьи являются операторы сетей связи общего пользования".

Иными словами, оферту издает и направляет сам ОСП (см. ч.2 ст. 445 ГК РФ).

Независимый консультант,

>оферту издает и направляет сам ОСП (см. ч.2 ст. 445 ГК РФ).

Это ясно. Но ОпВзТС тоже ОСП и тоже направляет оферту. Кто к кому должен присоединяться (чья оферта весомее)?

JK писал(а):Независимый консультант,

Кто к кому должен присоединяться (чья оферта весомее)?

Пр 97 (т.е. хотя бы одна сеть любого зонового должна быть присоединена к сети нового МГ/МН оператора т.к. у "своих" соединения смежные )

III. Требования к построению сетей зоновой телефонной связи
14. Все узлы связи в пределах территории одного субъекта Российской Федерации являются смежными.
18. Сеть связи имеет присоединение ко всем сетям междугородной и
международной телефонной связи.

Для Мг/Мн сети нет такого требования

Это ясно. Но ОпВзТС тоже ОСП и тоже направляет оферту. Кто к кому должен присоединяться (чья оферта весомее)

Речь даже не о весомости, а о здравом смысле. Новоявленный опММТС, создавший точку присоединения по идее заинтересован в присоединении к местным внутризоновым сетям. Но не обязан! А ОпВзТС по 97 приказу обязан быть присоединенным. Кто нибудь слышал, чтобы МРК у кого-нибудь присоединения просил?

A&A, по здравому смыслу новенький должен ко всем присоединяться (вне зависимости от уровня иерархии), но со здравым смыслом.. особенно в отрасли связи... сейчас большие проблемы (да и раньше не всё по уму было).

Если сравнить кто из московских операторов присоединен к МТТ то получится 8 из 25 зоновых имеют присоединение
http://www.electrosvyaz.com/lic.php?num ... &mm2=&yy2=

http://www.mtt.ru/clients_fixed/?operat ... 8912&sort=

Добавлено спустя 24 минуты 59 секунд:

JK писал(а):A&A, по здравому смыслу новенький должен ко всем присоединяться (вне зависимости от уровня иерархии), но со здравым смыслом.. особенно в отрасли связи... сейчас большие проблемы (да и раньше не всё по уму было).

Ранее запомнилась фраза нового оператора МГ/МН связи:

...Заявления, содержащиеся в настоящем пресс-релизе, имеют перспективный характер и сделаны в соответствии с положениями Закона «О реформировании судебной процедуры рассмотрения споров, связанных с ценными бумагами» от 1995 г. Такие заявления включают объявления о наших планах в связи с ожиданием присуждений «Голден Телеком» кодов выбора сети в качестве оператора международной и междугородной связи, наши предположения о преимуществах, которые получает «Голден Телеком» в связи с построением и запуском собственной ФТС, включая увеличение зоны покрытия, наши планы по росту собственной доли рынка, включая целевую группу предприятий малого и среднего бизнеса.... http://goldentelecom.ru/press.asp?d_no=8159

Не является ли такое заявление предупредительным сигналом-внимания всем учавствующим на рынке (связи) , в том числе и зоновым операторам , которым в связи с этим событием потребуется согласно Пр97 организовывать присоединение ?

К 1 марта МТТ осуществил присоединение к зоновым операторам связи на всей территории РФ и начал предоставлять услуги дальней связи населению и организациям.
http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 09&ct=news

Kali писал(а):
5611 писал(а): Этим операторам необходимо получить уже имеющуюся у Ростелекома абонентскую базу данных для того, чтобы иметь возможность предоставлять счета своим клиентам, пояснил Антонюк.

А откуда она у Ростелекома? На Горбушке купили?

По его словам, необходимость законодательного регулирования обмена информацией в отношении третьих лиц между операторами связи возникла в связи с тем, что на рынке услуг дальней связи появились альтернативные операторы. Этим операторам ( МТТ ? ) необходимо получить уже имеющуюся у Ростелекома абонентскую базу данных для того, чтобы иметь возможность предоставлять счета своим клиентам, пояснил Антонюк.

Yu Ko писал(а):Так в определении услуги инициирования грамматическая ошибка

Услуги инициирования это услуги (данного) оператора м оказываются взаимодействующему с ним (другому) оператору «при предоставлении доступа к услугам связи, ОКАЗЫВАЕМЫМ (!!!!) ДРУГИМИ (!!!!) операторами» …

Да нада идти учить русский язык

Не могли написатьпо понятному
«при предоставлении ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами»
ППРФ161 описывает ведь МЕЖОПЕРАТОРСКИЕ УСЛУГИ. Получается нет такой законной услуги - прописывание кодов на коммутаторах ??

Закон о связи:

услуга присоединения - деятельность, направленная на удовлетворение потребности операторов связи в организации взаимодействия сетей электросвязи, при котором становятся возможными установление соединения и передача информации между пользователями взаимодействующих сетей электросвязи;

Формально получается, что ППРФ 161 "услуга присоединения" никак не связана с одной из услуг пропуска трафика -"услугой инициирования", при которой соединения ( а значит и пропускается трафик)устанавливаются не между пользователями взаимодействующих сетей ? Например при МГ звонке нет соединения между пользователями МТС-ВзТС , а есть между пользователями невзаимодействующих МТС1 -(через МРК,РТК) - МТС2 . Формально "услуга инициирования" должна сопровождаться "какойто местной услугой присоединения" т.к. ведь требуется обслуживание средств связи точки присоединения сети МТС1

что ППРФ 161 "услуга присоединения" никак не связана с одной из услуг пропуска трафика

Разумеется. Природа этих услуг совершенно различна.

Независимый консультант писал(а):
что ППРФ 161 "услуга присоединения" никак не связана с одной из услуг пропуска трафика

Разумеется. Природа этих услуг совершенно различна.

Вы правы. Но вопрос другой:
Определяемая законодателем в "Законе о связи" услуга присоединения предназначена только для обслуживания технических средств той точки присоединения (см. в ППРФ 161) взаимодействующих операторов , которая необходима для "соединения и передачи информации между пользователями взаимодействующих сетей электросвязи" и применения при этом услуг по пропуску инициирования/транзита/завершения взаимного трафика
Вправе ли местный оператор в договоре присоединения дополнительно определить свою услугу присоединения ( или не присоединения а с другим названием ) для обслуживания своих технических средств своей точки присоединения при пропуске трафика при доступе к услугам других НЕвзаимодействующих операторов
А для пользователей НЕвзаимодействующих МТС1 и МТС2 сетей при МГзвонке, какая и чья может потребоваться операторская услуга , в результате которой станет возможными "соединение и передача информации между пользователями НЕвзаимодействующих сетей электросвязи" чтобы возможным был секундный подсчет трафика по "услуге инициирования" соответствующими операторами ?

5611, любую ситуацию со здравым смыслом можно довести до абсурда. Но искать здравый смысл в абсурде...

5611, я не понял Ваш вопрос.

Независимый консультант писал(а):5611, я не понял Ваш вопрос.

1) Определяемая законодателем в "Законе о связи" услуга присоединения предназначена для организации и обслуживания той точки присоединения

(см. в ППРФ 161 "точка присоединения" - средства связи, входящие в состав ОДНОЙ сети электросвязи, с помощью которых осуществляется физическое подключение средств связи ДРУГОЙ сети электросвязи и обеспечивается возможность пропуска трафика между этими сетями)

взаимодействующих операторов , которая необходима для "соединения и передачи информации между пользователями взаимодействующих сетей электросвязи" и расчетов за услуги по пропуску ВЗАИМНОГО трафика - да?

2) Если 1) верно то: Вправе ли местный оператор в договоре присоединения дополнительно определить свою услугу присоединения для обслуживания своих технических средств своей точки присоединения (средств связи ДРУГОЙ присоединенной местной сети), услугу необходимую для пропуска ТРАНЗИТНОГО трафика при доступе к услугам других НЕвзаимодействующих операторов - или если не услугу присоединения, то услугу с другим названием, но услугу имеющую отношение к "соединениям и передаче информации между пользователями НЕвзаимодействующих сетей электросвязи" ?

2 AlexBT

если правильно разобраться в этом вопросе то п.24 ППРФ627 не будет относиться на МГ трафик, а только на взаимный трафик МТС-МРК

Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

Кто сейчас на конференции