Звонки с домашнего на мобильный станут бесплатными в 2008 г.

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#61  Сообщение JK » Чт 07 фев, 2008 17:25 »

telematic писал(а):то мне впору идти открывать шампанское

Дык это Японии не касается. :otkaz: :)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#62  Сообщение Andrei » Чт 07 фев, 2008 19:45 »

JK писал(а):... пока РЛД печётся о 1,5-рублёвом тарифе пришел Приказ ФСТ об установлении тарифа в 2,0 руб...

Так о чем все же речь?

DEL
Форумчанин
 
Сообщения:
297
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#63  Сообщение DEL » Пт 08 фев, 2008 03:54 »

Keks писал(а):Что такое сделать для безлимитчиков на местную связь тарифы с включенными в них безлимитный объем трафика на сотовые? Я как вижу - безлимитчики ни чего не платят, а вот повременщики платят как за местную связь - иначе не получится.
ИМХО если сделать не так, то кто будет следить за этим (иначе схема-то не рабочая): откроется куча номеров доступа, которые будут сидеть на безлимитном тарифе и пропускать трафик на сотовика (и за всеми не угонишься - всякие там институты будут отбрехиваться, что коммерческого приземления трафика нет! что они уже давно изображают - отказываются оплачивать инициирование. но там копейки а тут цена вопроса - десятки рублей). Т.о.попрет перекос трафика вообще бешенными темпами (а он уже есть и до сих пор растет). Абонент не выиграет - выиграют только нелегалы. Еще вначале выиграют ОпСПС, а потом они станут "социально" значимыми и дальше труба.

В этом я с Вами полностью согласен. И думаю, что недавнее заявление РЛД - не забота об абонентах и фиксированных операторах, а скорее о повышении доходов ОпСПС. Речи о повышении абонплаты у местников вообще не может быть, так как конкуренция с СПС будет в пользу последних. И хитро задумано: зачем повышать абонплату у СПС?, достаточно разрешить собирать завершение у МТС в пользу СПС. МТС сами тариф поднимут, чем и приравняют, а то и увеличат стоимость услуг по сравнению с СПС.
Если следовать логике, то прежде всего сотовый телефон - это доступность. Собственно короткие номера абоненты выбирали для того, чтобы быть доступными, за это собственно и платили. А сотовики, насколько я знаю, платили местникам за этот трафик (точнее платили в МРК). А сейчас для МРК нашли новый способ поплнения бюджета за счет операторов в виде пропуска трафика на смежные, транзитные, за ТП. А теперь и СПС хотят к этой кормушке подтянуть. Типа, альтернатива, вы еще живы?, значит мы идем к вам...

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#64  Сообщение 5611 » Пт 08 фев, 2008 13:37 »

?? Было ведь ранее решение суда по такому вопросу - видимо просто уравняют тарифы
http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=7657&postdays=0&postorder=asc&start=75
Мирочник не смог убедить Верховный суд России , НО нашел понимание у только РЛД ??
ЗоЗо писал(а):
16 Май, 2007 Л.Рейман: При безлимитных тарифах звонки на мобильные телефоны будут бесплатными. ...

Цитата:

23 Мар, 2007 Звонки на мобильные исключили из "безлимитного" тарифа
Верховный суд России сегодня признал законными тарифы на звонки с городского телефона на мобильные телефоны. ...
http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... b1ec15f10b

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#65  Сообщение Алёна » Пт 08 фев, 2008 14:25 »

YK писал(а):«Мы постараемся решить эту проблему до конца 2008 года. Частично она будет решена 1 марта с вступлением в силу соответствующего постановления правительства», - отметил министр.


Народ, сам говорит, что "постараются", но не гарантируют, стараться и делать это разные понятия. Пусть хотя бы начнут стараться и какой -нибудь НПА , хотя бы в проекте предложат...

YK писал(а):«Рейман пояснил, что введение тарификации за звонки на мобильные телефоны было вызвано, в частности, тем, что «себестоимость квартирного телефона была значительно больше абонентской платы за него».

Абонентку в среднем на 10-15 % подняли и вопрос "значительности" ушёл на обед?! И как следствие ее поднимают и поднимают.....
Erlang писал(а):Можно это пояснить?

Это тяжело пояснить, но наверно он имел ввиду введенные расчеты за завершение и инициирование....

Lazer
Форумчанин
 
Сообщения:
54
Зарегистрирован:
03 май 2005
Откуда:
Архангельск

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#66  Сообщение Lazer » Пт 08 фев, 2008 17:06 »

"Условия для изменения стоимости услуг связи для конечных пользователей появятся после вступления в силу в марте отдельных правовых норм, позволяющих оптимизировать взаиморасчеты между операторами связи. Об этом говорится в комментарии, распространенном пресс-службой Мининформсвязи.

Комментарий распространен в связи с заявлением министра информационных технологий и связи Леонида Реймана о возможной отмене оплаты телефонных звонков с фиксированных телефонов, обслуживающихся по безлимитным тарифным планам, на мобильные телефоны.



Как отмечается в комментарии, министерство проводит активную работу в этом направлении совместно со всеми заинтересованными органами власти и участниками рынка. Предложения по соответствующим изменениям в нормативную правовую базу планируется внести до конца текущего года.

Как ранее сообщал ПРАЙМ-ТАСС, Мининформсвязи РФ планирует до 1 марта 2008 г ввести новые тарифы на межоператорское взаимодействие.

Это, в свою очередь, связано с принятием в октябре 2007 г постановления правительства РФ, которое разрешило прямое присоединение сетей сотовой и местной телефонной связи, минуя сети фиксированной зоновой связи."


http://bit.prime-tass.ru

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#67  Сообщение 5611 » Пт 08 фев, 2008 17:20 »

Министр связи Леонид Рейман накануне в очередной раз пообещал отменить плату за звонки со стационарных телефонов на федеральные номера мобильных.

Соответствующее решение будет принято до конца лета. Сейчас даже «сидящие» на местной «безлимитке» владельцы квартирных телефонов должны отдавать 1,50 рубля за минуту разговора с абонентом сотовой сети.

В 2006 году было введено понятие «внутризоновая связь» – звонки, совершаемые на территории одного региона, но с использованием кодов (т.е. через «восьмерку»). Местные вызовы осуществляются посредством инфраструктуры одного оператора, а внутризоновые – с помощью сетей нескольких. Звонки с фиксированных телефонов на мобильные – внутризоновые вызовы, себестоимость которых выше. Пользователи стационарных телефонов вправе выбирать систему оплаты местных разговоров («безлимитка» или «повременка»), но за внутризоновые звонки должны платить отдельно – 1,50 за минуту.

Суд против, министр за

Уже в сентябре 2006 года против введения платы за стационарно-мобильную связь выступил помощник депутата Госдумы и председателя Союза потребителей Петра Шелища адвокат Станислав Мирочник, оспоривший в Верховном Суде России законность соответствующей нормы постановления правительства России. «Телефонные компании не имеют права взимать дополнительную плату за звонки со стационарных на мобильные телефоны с тех абонентов, кто выбрал абонентскую форму оплаты связи. Когда принимался закон «О связи», понятия внутризоновых вызовов, то есть звонков с домашнего на мобильный, не существовало, а звонки с фиксированных телефонов на мобильные, находящиеся в пределах одного населенного пункта, считались местными», – утверждал адвокат. Но суд счел его позицию необоснованной – в мае 2007 года по делу было принято окончательное решение.

Но, спустя всего три недели, во время визита в Санкт-Петербург, идею правозащитника поддержал сам глава министерства связи и информационных технологий Леонид Рейман, подчиненные которого яростно отвергали доводы Станислава Мирочника в суде: «Пользователи, выбравшие повременный тариф, справедливо должны оплачивать звонки на мобильные телефоны, при безлимитных тарифах, на наш взгляд, звонки на мобильные должны быть бесплатными». По словам Леонида Доджоновича, соответствующие поправки в постановление правительства уже были подготовлены, но против выступила Федеральная антимонопольная служба, требующая введения посекундной тарификации. «Это потребует замены оборудования, а значит, может привести к удорожанию соответствующих услуг. Эти меры не нужны, поскольку стоимость минуты разговора по стационарной связи и так невысока – в Санкт-Петербурге она составляет 25 копеек при повременном тарифе. Посекундная тарификация требует капвложений и ничего не дает», – заявил министр агентству РБК. Отметим, что с 1 февраля звонки для «повременки» подорожали на 1 копейку и составили 26 копеек за минуту.

Зона 2008

Вчера министр вновь подтвердил свое намерение отменить плату, обещая решить вопрос уже к осени: «Разрыв между тарифами на мобильный телефон и стационарный сокращается. Все это дает возможность приравнять в укрупненном масштабе тарифы мобильных и квартирных телефонов и за счет этого решить вопросы платежей с мобильных телефонов», – считает Леонид Рейман.

Плата будет отменена только для абонентов фиксированной связи (стационарных телефонов), выбравших абонентскую систему (то есть выплачивающих в сумме 295 рублей в месяц). Для «повременки» звонки на федеральные номера будут оцениваться, скорее всего, как и местные – 26 копеек за минуту. Не исключено, что изменения в системе оплаты вынудят сотовых операторов снижать цены на исходящие вызовы: зачем из дома звонить другу с мобильника за 1,50-2,50 рубля, если можно за 26 копеек или бесплатно набрать его федеральный номер на городском аппарате?

От нововведения пострадают все операторы – и фиксированной (ОАО «Северо-Западный Телеком»), и сотовой связи. Ведь сейчас из получаемых с абонента 1,50 рубля за минуту, 95 копеек отдается компании мобильной связи за так называемое «внутризоновое завершение вызова». Представители МТС и «Вымпелкома» (торговая марка «Билайн») уже заявили, что в любом случае продолжат требовать от фиксированных операторов плату за звонки. Хотя вряд ли их требования будут обоснованными – государство вправе регулировать межоператорские расчеты. Даже очень дружественный лично Рейману «Мегафон», попытавшийся спорить и уклониться от решения антимонопольного ведомства по тарифному соглашению, был оштрафован почти на полмиллиона рублей.

Выиграют ли при этом владельцы стационарных телефонов? Выиграют, но ненамного. Ведь бесплатные звонки будут доступны только тем, кто «сидит» на «безлимитке», а они и так платят за связь немало.

Спрямляем углы

Решить проблему платных звонков на мобильные телефоны можно уже сейчас, купив городской номер у сотовой сети «МТС», «Билайн» или «Скай Линк». В этом случае владелец стационарного аппарата будет набирать обычный семизначный номер и ничего не платить даже за час разговора.

У «МТС» прямые номера доступны на ряде тарифных планов, самый дешевый – «Профи 50»: использование городского номера обойдется абоненту в 150 рублей в месяц, еще 135 надо отдать за обязательный трафик (50 включенных минут). «Билайн» предоставляет прямые номера только на безлимитных тарифах (например – «Супер GSM» – абонентская плата 3048 рублей в месяц). Крупнейший оператор сотовой связи региона – ОАО «Мегафон» - также предлагает клиентам городские номера, но берет плату за входящие звонки (услуга именуется переадресацией вызова) – 2,72 рубля за минуту.

Интересное предложение у оператора «Скай Линк» (сеть CDMA) – на тарифном плане «Ого» абоненту предоставляется прямой семизначный номер, не берется абонентская плата, а стоимость исходящих звонков всего 1,50 рубля за минуту. Правда владельцам обычных телефонов GSM придется выложить кругленькую сумму за аппарат другого стандарта.

http://allaboutnumbers.blogspot.com/200 ... -post.html

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#68  Сообщение Andrei » Сб 09 фев, 2008 19:09 »

Lazer писал(а):"Условия для изменения стоимости услуг связи для конечных пользователей появятся после вступления в силу в марте отдельных правовых норм, позволяющих оптимизировать взаиморасчеты между операторами связи. Об этом говорится в комментарии, распространенном пресс-службой Мининформсвязи.


Lazer писал(а):Как ранее сообщал ПРАЙМ-ТАСС, Мининформсвязи РФ планирует до 1 марта 2008 г ввести новые тарифы на межоператорское взаимодействие.

Ждем очередных встрясок от родного государства. Млин... :(

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#69  Сообщение telematic » Вс 10 фев, 2008 07:17 »

Andrei писал(а):
Lazer писал(а):"Условия для изменения стоимости услуг связи для конечных пользователей появятся после вступления в силу в марте отдельных правовых норм, позволяющих оптимизировать взаиморасчеты между операторами связи. Об этом говорится в комментарии, распространенном пресс-службой Мининформсвязи.


Lazer писал(а):Как ранее сообщал ПРАЙМ-ТАСС, Мининформсвязи РФ планирует до 1 марта 2008 г ввести новые тарифы на межоператорское взаимодействие.

Ждем очередных встрясок от родного государства. Млин... :(


Видимо, это также связано с отменой оплаты за ТП с 1 марта.

DEL
Форумчанин
 
Сообщения:
297
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#70  Сообщение DEL » Пн 11 фев, 2008 04:53 »

5611 писал(а):Представители МТС и «Вымпелкома» (торговая марка «Билайн») уже заявили, что в любом случае продолжат требовать от фиксированных операторов плату за звонки. Хотя вряд ли их требования будут обоснованными – государство вправе регулировать межоператорские расчеты. Даже очень дружественный лично Рейману «Мегафон», попытавшийся спорить и уклониться от решения антимонопольного ведомства по тарифному соглашению, был оштрафован почти на полмиллиона рублей.
Крупнейший оператор сотовой связи региона – ОАО «Мегафон» - также предлагает клиентам городские номера, но берет плату за входящие звонки (услуга именуется переадресацией вызова) – 2,72 рубля за минуту.

И ведь действительно, как в этом случае обосновывать оплату завершения вызова от фиксированных операторов. И ведь практически все ОпСПС берут оплату со своих абонентов за короткие номера. И ведь логика в этом есть: брать деньги с тех абонентов, которым это нужно. А нужно это больше абонентам "с сотовыми трубочками". И зачем тогда нагружать фиксированных операторов и их абонентов? Вот и действительно:
Andrei писал(а):Ждем очередных встрясок от родного государства. Млин... :(

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#71  Сообщение 5611 » Пн 11 фев, 2008 15:05 »

0 рублей - именно такую стоимость звонков со стационарного телефона с безлимитным тарифом на "федеральные" мобильные телефоны сулит нам глава Мининформсвязи Леонид Рейман уже в нынешнем году.
Финансовые аналитики назвали эту инициативу очень социальной, но нелогичной. Конечно, населению трудно разобраться в хитросплетениях технологических и финансовых связей операторов фиксированной и мобильной связи. Что же это за зверь такой - "внутризоновая связь", который еще и есть просит: по рубль пятьдесят, скажем, за каждую минуту разговора с телефона МГТС на "мобилу"? Возможность не платить воспринимается гражданами как победа над телефонными компаниями. Что особенно актуально в предвыборное время. Почему эта инициатива выглядит сомнительной в глазах специалистов? Введение принципа "платит звонящий" сделало расчеты абонентов со своими операторами понятными. Но за внешней простотой скрывается целый клубок взаиморасчетов: операторы фиксированной связи перечисляют мобильным некую фиксированную часть с каждой минуты разговора за осуществление вызова. От полутора рублей, внесенных абонентом МГТС, последняя оставляет себе только 32 копейки. Аннулировать финансовые взаимоотношения между сотовыми и фиксированными операторами не удастся: у нас все-таки рыночная экономика, обеспечивать взаиморасчеты между ними все равно придется. Повысить уровень безлимитного тарифа для покрытия издержек тоже не получится - их только-только с 1 февраля снизили и пообещали в этом году не трогать. Правда, во II квартале Мининформсвязи собиралось вплотную заняться реформой межоператорских отношений. Но пока этого нет, и операторы гадают: кто будет платить за круглосуточные разговоры, если некоторые социально облагодетельствованные граждане решат превратить свою квартиру в коммерческий переговорный пункт? Ведь для владельца стационарной телефонной точки все затраты умещаются в размер безлимитного тарифа. http://www.itogi.ru/Paper2008.nsf/Artic ... _5445.html

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#72  Сообщение Wanderer » Пн 11 фев, 2008 15:19 »

Даешь безлимитную колбасу в магазине! (Платишь определенную сумму в месяц и берешь колбасы сколько хочешь. Шведский стол, однако) :)

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#73  Сообщение 5611 » Пн 11 фев, 2008 15:58 »

YK писал(а):МОСКВА, 5 февраля (АНН). До конца 2008 года в России будет отменена тарификация звонков на мобильные телефоны для абонентов, пользующихся безлимитным тарифом на местную связь, заявил глава Мининформсвязи Леонид Рейман.

Звук: 6.2Mb (23:05с) | 7.4Mb (26:50с)
это программа «Ищем выход», я приветствую слушателей «Эхо Москвы» и зрителей телеканала RTVi. Сегодня мы в этой студии прямого эфира вместе с Алексеем Ведениктовым. А наш гость – это министр информационных технологий и связи РФ Леонид Рейман. Леонид Дайджунович, добрый вечер.


ВЕНЕДИКТОВ: Если мы говорим о деньгах – наши слушатели спрашивают вежливо: «Доколе со стационарного телефона звонящие на мобильный, будут платить входящие полтора рубля?»

О.БЫЧКОВА: Артем из Москвы: «Когда вы сдержите свое обещание и перестанете сдирать с народа шкуру, и за кого мы должны голосовать, чтобы эта ситуация изменилась? Когда безлимитный тариф домашних телефонов станет реально безлимитным?»

Л.РЕЙМАН: Он действительно на сегодняшний день реально безлимитный.

О.БЫЧКОВА: Нет.

Л.РЕЙМАН: есть проблема, связанная со звонками с домашних телефонов на мобильный.

О.БЫЧКОВА: Конечно, и это резко меняет картину в счетах.

Л.РЕЙМАН: С 1 марта выходит постановление правительства, которое частично эту проблему решит, но я думаю, что к осени этого года проблема будет решена полностью.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А с чем это было связано?

Л.РЕЙМАН: Это было связано с историей вопроса – если вы помните, создавались мобильные сети, и звонки и на мобильный телефон и на мобильный телефон тарифицировались отдельно. И при этом нужно понимать, что в течение длительного периода времени себестоимость обслуживания квартирного телефона была существенно выше, чем тот тариф, который мы платили в месяц.

А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть, в этом году перестанут со стационарного телефона так платить?

О.БЫЧКОВА: А что будет 1 марта в постановлении правительства? Там что будет написано?

Л.РЕЙМАН: Будет частичное изменение, очередная ребалансировка тарифов. То есть, мы подходим к этому вопросу поэтапно. Происходит некоторое изменение в тарифах – если вы возьмете тарифы на мобильный телефон, то они за последние годы существенно сократились. Разрыв между тарифами на мобильный телефон и стационарный сокращается. Все это дает возможность приравнять в укрупненном масштабе тарифы мобильных и квартирных телефонов, и за счет этого решить вопросы платежей с мобильных телефонов.

... http://echo.msk.ru/programs/exit/

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#74  Сообщение IS » Пн 11 фев, 2008 16:28 »

5611 писал(а):Все это дает возможность приравнять в укрупненном масштабе тарифы мобильных и квартирных телефонов, и за счет этого решить вопросы платежей с мобильных телефонов.

Ничего не понимаю.... (с) (Следствие ведут Колобки)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#75  Сообщение Erlang » Пн 11 фев, 2008 16:30 »

5611 писал(а):Когда вы сдержите свое обещание и перестанете сдирать с народа шкуру, и за кого мы должны голосовать, чтобы эта ситуация изменилась?

Основная тема данной затеи :super1:

5611 писал(а):Л.РЕЙМАН: Будет частичное изменение, очередная ребалансировка тарифов. То есть, мы подходим к этому вопросу поэтапно. Происходит некоторое изменение в тарифах – если вы возьмете тарифы на мобильный телефон, то они за последние годы существенно сократились. Разрыв между тарифами на мобильный телефон и стационарный сокращается. Все это дает возможность приравнять в укрупненном масштабе тарифы мобильных и квартирных телефонов, и за счет этого решить вопросы платежей с мобильных телефонов.

:kip:

Вводим 1,5 руб. - Отменяем - Вводим 1,5 руб. - Отменяем - ...

Входит и выходит.
Иа (с)

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#76  Сообщение 5611 » Пн 11 фев, 2008 17:04 »

Вводим 1,5 руб. - Отменяем - Вводим 1,5 руб. - Отменяем - ...

для фикс звонящего - для "прямого" сотового
Будет наверно законодательно прописано , кто оплачивает переадресованный звонок ?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#77  Сообщение Erlang » Пн 11 фев, 2008 17:23 »

5611 писал(а):
Вводим 1,5 руб. - Отменяем - Вводим 1,5 руб. - Отменяем - ...

для фикс звонящего - для "прямого" сотового
Будет наверно законодательно прописано , кто оплачивает переадресованный звонок ?

Уже 20 $ плачу за переадресацию.
Теперь и + поминутно оплачивать? :engl_b:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#78  Сообщение Andrei » Вт 12 фев, 2008 07:53 »

5611 писал(а):Леонид Дайджунович

Жгут! :)

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#79  Сообщение IS » Вт 12 фев, 2008 11:59 »

Andrei писал(а):5611 писал(а):
Леонид Дайджунович

Жгут!

правильно написали.... :) ДАЙджунович :super1:

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#80  Сообщение 5611 » Вт 12 фев, 2008 13:16 »

Erlang
Теперь и + поминутно оплачивать?
нет логики : вместо 20 $

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3