Письмо Ростелекома о борьбе с IP

[Lighter]

но так, чтобы вписывалось в Правила оказания услуг телефонной связи.

с какой стати если я оказываю услуг ПГИ в СПД, а не метсной телефонной связи? Вы в состоянии слушать и оценивать доводы других или так и будете твердить одно и тоже, как магнитофон?

[Erlang]

ну как же, вы хотите передавать голос по сетям передачи данных - пожалуйста передавайте, но так, чтобы вписывалось в Правила оказания услуг телефонной связи.

В Правила оказания услуг передачи данных, которых еще нет.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Вы в состоянии слушать и оценивать доводы других или так и будете твердить одно и тоже, как магнитофон?

Lighter, это полезно:
Налицо яркое мнение регулятора.

Ролевая игра: Беседа с Инспектором РСН

[s611]

В Правила оказания услуг передачи данных, которых еще нет.

... а кому они нужны? их и не будет. Вот как раз правил присоединения операторов передачи данных нет (да они тоже по большому счёту и не нужны), раз нет, то Вы можете присоединиться к кому угодно, в том числе оказывать услуги передачи голосовой информации в сетях передачи данных местному оператору.

А что касается телефонии - законы у нас трактуются буквально и не позволяют прочитать их двояко.

[telematic]

s611, Я только одного не пойму - имея лицензию на ПД, преспокойно можно передавать по сети любые типы информации - голос, видео, фотокарточки. В перечисленных Вами схемах контрагенты отдают мне цифру, полученную как результат преобразования информации ( например голосовой). Причём преобразование произвёл сам контрагент. Нахрена тогда придумали услугу ПГИ в СПД? Следуя этой логике, можно придумать услугу (и соответствующую лицензию) передачи видео по ПД, фотографий по ПД (цветные и ЧБ идут по разным лицензиям), передачу голоса по ПД разбить в соответствие с языком (отдельно лицензии на передачу ГИ на русском, английском, грузинском и других языках). Такое впечатление, что ПГИ в СПД - мертворожденный ребёнок, попытка заткнуть рот защитникам ВОИП. "Нет, мы ВОИП не запрещали! Вот есть ПГИ в СПД!"

[Lighter]

А что касается телефонии - законы у нас трактуются буквально и не позволяют прочитать их двояко.

вот именно. и поэтому правила оказни телефонных услуг применяете к услугам ПГИ в СПД?:) буквальнее некуда

[Erlang]

В Правила оказания услуг передачи данных, которых еще нет.

... а кому они нужны? их и не будет. Вот как раз правил присоединения операторов передачи данных нет (да они тоже по большому счёту и не нужны), раз нет, то Вы можете присоединиться к кому угодно, в том числе оказывать услуги передачи голосовой информации в сетях передачи данных местному оператору.

А что касается телефонии - законы у нас трактуются буквально и не позволяют прочитать их двояко.

s611, рекомендую ознакомиться http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=40

Да и Слизень сам обещал данные Правила

[telematic]

В Правила оказания услуг передачи данных, которых еще нет.

... а кому они нужны? их и не будет. Вот

Но это ещё не повод нормировать деятельность оператора ПД в соответствие с Правилами оказания телефонной связи. Вас же за административное правонарушение к уголовной ответственности не привлекают.

[Erlang]

раз нет, то Вы можете присоединиться к кому угодно, в том числе оказывать услуги передачи голосовой информации в сетях передачи данных местному оператору

А присоединяться Вы должны по Правилам присоединения ПП 161. А там ЯВНО разрешено присоединение сети передачи данных к телефонной сети и обратно

[s611]

Вообщем документ ни о чём. Абсолютно ни о чём.
Посмотрим какая будет судебная практика по делам VOIP после 01.01.2006 года. Что IP трафик, вернее его 80%, перестанет ходить по РФ - это очевидно.
Прочитайте материалы касательно закрытия кодов 478, 501... в основном как раз через подставные номера по этим выделенным кодам он и заливается в национальную сеть сейчас.
Всё. Хватит. Этого больше не будет.

[Sergik]

s611,

Всё. Хватит. Этого больше не будет.

а Вы еще пальчиком погрозите

[s611]

Нахрена тогда придумали услугу ПГИ в СПД?

Как бы далеко не по всякой сети ПД можно передать голос. Хорошего качества.

[telematic]

Нахрена тогда придумали услугу ПГИ в СПД?

Как бы далеко не по всякой сети ПД можно передать голос. Хорошего качества.

А уж видео тем более. Где лицензия Видео в СПД? Радио в СПД?

[yellowsky]

Думаю, что позиция органов правопорядка будет очень простой: есть телефонный аппарат, разговор состоялся, - значит это услуга МГ и МН. Всё.

Не так все просто. Как органы докажут, что состоялся разговор между абонентом А вгороде Х с абонентом Б в городе У? Абонент А инициировал местное соединение, а абонент Б получил вызов из местной сети. И что?

[Связной (С)]

Хорошо, а как отделить Услугу связи от собственных нужд

есть связка IP+порт TCP (если речь о стеке TCP/IP) источника и получателя.

[s611]

Хорошо, а как отделить Услугу связи от собственных нужд

Очень просто: вы сами пользуетесь и никому её не продаёте.

[JK]

>Скажите, а тогда согласно Правил оказания услуг телефонной связи какие такие услуги оказывает Войпер?

"Услуги Воипер" оказывает на основании лицензионных условий, а не "Правил оказания услуг телефонной связи".

>2. Вы приходите в ОАО Межрегиональный ТранзитТелеком (ну когда он сдаст свою сеть) или в ОАО Ростелеком (можно уже сегодня) и говорите: "Я хочу присоединиться к Вашей сети и оказывать от Вашего имени услуги МГ и МН свзи". На это Вам дают технические условия на присоединение, договор электросвязи и договор содействия. Далее Вы печатаете карты связи со своим логотипом, номером лицензии Лицензиата и его указанием и продаёте их на ближайшем рынке.

Второй раз говорю: Перестаньте путать ПГИвСПД и УМТСсСКД.

>Пересылка видеоизображений - это как раз и есть услуга сетей передачи данных. Мы тут обсуждаем только голосовые услуги.

Секундочку, сукундочку. Но ведь передаётся КАРТОЧКА, а у вас, всё что по карточке, всё "телефона связь".

[Erlang]

Хорошо, а как отделить Услугу связи от собственных нужд

есть связка IP+порт TCP (если речь о стеке TCP/IP) источника и получателя.

Я об уровне транзитного Оператора Ростелеком...

[Связной (С)]

Erlang,

Цитата:

Хорошо, а как отделить Услугу связи от собственных нужд


есть связка IP+порт TCP (если речь о стеке TCP/IP) источника и получателя.

Я об уровне транзитного Оператора Ростелеком...

так "летающие" пакеты можно разобрать (это ведь дейтограммы) и проанализировать, единственно что не все железо могет это, к тому же это не ЛВС с десятком пользователей, объемы траффика не те...

[Erlang]

Связной (С), Ростелеком будет анализировать мои пакеты?
Наверное я ему еще должен ежемесячно налоговую отчетность сдавать и делать

[telematic]

Связной (С), Вопрос в другом. Даже "разобрав" пакет, и определив, что он VOIP, вы не сможете сказать, чей это трафик - операторский, либо корпоративщики гоняют голос по IP между филиалами, либо кто-то Skype-ом балуется.