РСН ответил Дальсвязи

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
oleg_sakh
Форумчанин
 
Сообщения:
235
Зарегистрирован:
15 дек 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#81  Сообщение oleg_sakh » Чт 06 апр, 2006 09:49 »

Независимый консультант писал(а):
а высокую абонплату они установить не могут

А монополист зарабатывает на собственном монополизме, социальная сфера тут не причем.
Кроме того, я не понимаю, чем абонент с модемом отличается от болтливой бабки? Причем тут операторы ПД?
Есть расчетная нагрузка на сети связи. Есть "фактическая нагрузка". Есть себестоимость услуги. Есть методика ее расчета, которой обязаны (!) пользоваться МРК как субъекты естественной монополии.
Так что нет никакой дискриминации, уважаемый JK неправ. Все учтено в цене услуг монополиста, а желание получить дважды (а лучше - трижды) плату за одну услугу обусловлено... понятно, чем.


Операторы ПД абсолютно не причем. Я не знаю точной статистики, но вприкидку на 1 модем - десять болтливых бабок. Если не больше.

Все остальное - в точку.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#82  Сообщение JK » Чт 06 апр, 2006 09:56 »

А какое отношение JK имеет к МРК?! Даже рядом не стоял. 8-)

пустой разговор.
Лучше давайте о письме поговорим, полезнее будет.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#83  Сообщение telematic » Чт 06 апр, 2006 10:56 »

Предлагаю слово "инициирование" запретить на форуме :-)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#84  Сообщение JK » Чт 06 апр, 2006 11:12 »

telematic, да вы батенька прямо француз какой-то!... :oops:
Те тоже слово E-mail запретили. :)
Будем писать "услуги источения вызовов"... или "истечения"... 8-)

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#85  Сообщение telematic » Чт 06 апр, 2006 11:20 »

JK, Я просто хочу сказать, что при появлении этого слова, в каждой ветке разгорается яростный спор. В реале этот будет заканчиваться судом, в результате которых один из операторов попадёт на деньги. Либо законодатель одумается.
Ведь в конечном итоге спор этот не Фемида должна разрешать, а Меркурий.

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#86  Сообщение GonZO » Чт 06 апр, 2006 11:56 »

telematic,
Предлагаю слово "инициирование" запретить на форум

ночной дозор! всем выйти из сумрака. :D

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#87  Сообщение Magnum » Чт 06 апр, 2006 12:01 »

GonZO писал(а):exInspektorUGSN, скан документа с подписями и номерами предъявите, плиз!


Исходящий номер Россвязьнадзоа от 29.03.2006 № ЕЧ-П21-1770 на имя А.А.Алексеева, при этом РСН ссылается на исходящий номер Дальсвязи № 18/26 от 17.01.2006.
Таким образом, бумага пошла в Дальсвязь еще ДО заседания Комиссии.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#88  Сообщение Антон Богатов » Чт 06 апр, 2006 12:32 »

А какое отношение JK имеет к МРК?! Даже рядом не стоял

Никакого. Ну, разве, кое-какое оборудование стоит на территории КГТС :)
Все, предлагаю закончить спор по инициированию. Общий вывод: определение приложения 2 к ППРФ 161 не подлежит бесспорному толкованию. Судебная практика покажет, кто прав.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#89  Сообщение Magnum » Чт 06 апр, 2006 12:50 »

JK писал(а):telematic, да вы батенька прямо француз какой-то!... :oops:
Те тоже слово E-mail запретили. :)
Будем писать "услуги источения вызовов"... или "истечения"... 8-)


Император Николай I в свое время дал команду Академии наук подобрать русскоязычные аналоги иностранным словам с целью искоренить иностранщину из языка.
Подобрали. Локомотив стал паровозом, боты - мокроступами, а слово "актер" было заменено на слово "представщик".
Сколько русских аналогов прижилось? Немного...

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#90  Сообщение GonZO » Чт 06 апр, 2006 16:21 »

закон о защите русского языка еще никто не отменял. :) у нас даже пытались под это серверы переименовать русскими буквами -- насилу отбились.

за письмо спасибо отдельное -- собираю папочку, в дальнейшем, чует мое сердце, предстоит попользоваться....

не зря такими пачками сейчас лицензии выдают. выдадут всем -- начнутся "зачистки". придется отбиваться.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#91  Сообщение AlexBT » Чт 06 апр, 2006 17:13 »

JK, я уже писал, что за услугу инициирования на МТс вытупают те, у кого больше исходящего трафика на чужие сети.
Уже неоднократно говорилось, что услуги инициирования при соединения МТС - МТС или МТС - МТС - СПД в любом виде нет и быть не может.
Сейчас уже прошли и пояснения почему - обеспечение недискриминационного доступа, которое выражается в предоставлении равных условий всем.

Стройте свою СПД. Стройте свою СПДцПГИ. Вводите повременку на своей сети МТС. Вздувайте на этих своих сетях цены до неприличия. Тогда у Вас появится возможность требовать денег от других операторов, если у них будут цены на аналогичные с Вами услуги ниже, в части пропуска тарфика по сети МТС. Вы таким образом сможете подтянуть их цены до уровня Ваших...
Хотите брать деньги со своих абонентов за доступ к сетям других операторов - заключите с абонентами договора, как агент другого оператора, и лупите деньги по этому агентскому договору с абонентов...

step
Первые 10-ть
 
Сообщения:
10
Зарегистрирован:
09 мар 2006
Откуда:
Южно-Сахалинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#92  Сообщение step » Пт 07 апр, 2006 04:14 »

KOD писал(а):
JK писал(а):Kali, да, если не договорились и он ОпПДцПГИ.

Нет.
Да, если он присоединен к Вам.
А если он присоединен к другому МТС, то никакой "выход" закрывать нельзя.

В письме сказано, что монополист ОБЯЗАН предоставить доступ к услуге, если такую услугу оказывает сам или его подразделения или другому оператору, при чем на тех же условиях...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#93  Сообщение JK » Пт 07 апр, 2006 08:46 »

AlexBT, вредные советы из серии "Как загубить фиксированные сети" прочитал. В принципе, это уже раньше озвучил НК в постингах "про инициирование".

step
Первые 10-ть
 
Сообщения:
10
Зарегистрирован:
09 мар 2006
Откуда:
Южно-Сахалинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#94  Сообщение step » Пт 07 апр, 2006 10:02 »

Коллеги, простите, если спрашиваю давно обсужденную тему, но все-таки...
Оператор МТС (назовем его А) соединен с другим оператором МТС (назовем его Б), а к Б в свою очередь присоединен оператор СПГИ (пусть будет В).
При звонке абонента оператора А на шлюз оператора В какая возникает схема взаимных расчетов, кто кому платит и за что?

atall
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
03 фев 2006
Откуда:
Сахалинская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#95  Сообщение atall » Пт 07 апр, 2006 11:08 »

Я уже посчитал, что, если загрузить один модем на мучение модемного
пула Дальсвязи круглые сутки, то можно заработать 16416 рублей в
месяц. У нас сейчас дайл приносит меньше :super1:

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Меньше - в пересчете на одну линию, конечно.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#96  Сообщение Andrei » Пт 07 апр, 2006 12:28 »

step, у нас на формуме несколько дней назад ввели мораторий на такие вопросы. :)

atall, это почему? вам за инициирование не обломится, а вот ДСВ за завершение с вас возьмет совершенно справедливо.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#97  Сообщение Антон Богатов » Пт 07 апр, 2006 15:32 »

вам за инициирование не обломится, а вот ДСВ за завершение с вас возьмет совершенно справедливо

Завершает вызов оператор СПД... ему и получать с ДСВ плату за местное завершение вызова.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#98  Сообщение AlexBT » Пт 07 апр, 2006 19:58 »

JK, а к этому все прийдем.
Модель бизнеса проста - себестоимость плюс разумный размер прибыли.
А действующее налоговое законодательство подсказывает, что затраты должны быть покрыты сосответсвующими доходами, связанными с этими затратами. Затраты без доходов на эти затраты - подарок Родине.
достатчно простая мысль - если на Вашу сеть идут пользователи, которые Вам приносят доходы - имеет смысл расширять входящие соединения на свою сеть. И за эти расширения входящих платить оператору, к которому Вы присоединяетесь - в части создания линков на Вас, и за ежемесячное обслуживание этих линков на Вас. И естественно, не брать с этого оператора денег за завершение вызовов на Вашу сеть, ибо ему эта услуга от Вас нафиг не нужна. Это Вам нужно, что бы его абоненты были Вашими пользователями, приносящими Вам доходы.

Проблема, которая затрагивает всех, как ограничить своего абонента, который грузит МСС, и приносит доходы соседу, а Вам раздражает геморрой?
Способо решения проблемы несколько:
- сказать соседу - у тебя прибыля и ты хочешь их роста - строй дополнительные МСС, заключай со мной договор присединенения, плати мне за создание точек подключения и их ежемесячное обслуживание фиксированные платежи. И имей свою прибыль хоть со всех моих абонентов.
- создать аналогичные сервисы на своей сети по приятным для своих абонентов ценам и заманивать, заманивать их туда...
- ввести абонентскую фиксированную плату для абонентов за вызовы внутри своей сети, и переменную за вызовы за пределы своей сети. Размер переменной - в зависимости от того, какую часть МСС абонент выгребает своей нагрузкой.
Вы скажете, что есть противоречия в моих суждениях, я скажу - нет противоречий. Поиск модели взамодействия и взаиморасчетов в период слжившегося бардака, который не я породил.

Как долго будет рождаться модель - я не знаю...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#99  Сообщение Erlang » Сб 08 апр, 2006 01:21 »

ALaddin писал(а):Erlang, спасибо за письмо :frend:

Это скорее приславшему...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#100  Сообщение Erlang » Сб 08 апр, 2006 02:43 »

В дополнение Сопроводительное письмо в адрес ТУ РСН:
    Направляем Вам копию письма (прилагается) в адрес генерального директора ОАО «Дальсвязь» А.А. Алексеева от 29.03.2006 № ЕЧ-П21-1770 по вопросу о правомерности оказания услуги передачи голосовой информации по сети передачи данных (1Р-телефония).

    Прошу учесть позицию, изложенную в данном письме при осуществлении полномочий, возложенных на территориальные органы Федеральной службы по надзору в сфере связи.
    Приложение: на 2 л.

    И.о. начальника Управления
    надзора и контроля в сфере
    информационных технологий и связи А А.Мушкарин

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3