Dialup - плата за входящие звонки с операторов

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#81  Сообщение JK » Вт 27 июн, 2006 11:30 »

Kali, правильно, главное услуга... которая на чём-то там сертифицированном оказывается...
А что в определении услуги инициирования говорится? "Оператор сети ПД"... а не "Оператор ПД". Это раз. А на два смотрим лицензионные условия "ТУС", где прямо указано про СПД лицензиата.

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#82  Сообщение Anatoliy » Вт 27 июн, 2006 11:34 »

Оператор сети ПД"...

дык и делайте инициирование на оператора ПД, а не на оператора ТУС

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#83  Сообщение JK » Вт 27 июн, 2006 11:39 »

Anatoliy писал(а):дык и делайте инициирование на оператора ПД, а не на оператора ТУС


1. Это вы с кем разговариваете? :oops:
2. Оператора сети ПД (то бишь ТУС, ПД и т.д. и т.п.)

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#84  Сообщение Anatoliy » Вт 27 июн, 2006 11:59 »

JK, ну вы прям как журналисты, там кусочек, тут полфразы в итоге родился монстр.

Оператор ТУС - это оператор ТУС
Оператор ПД - это оператор ПД
то что они присоединились друг к другу, это не говорит о том что они слились в экстазе

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#85  Сообщение JK » Вт 27 июн, 2006 12:06 »

Говорят, что если долго ложечкой мешать чай в чашке, то он становится сладким, даже если в чашку не ложить сахар. :)

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#86  Сообщение Anatoliy » Вт 27 июн, 2006 12:22 »

JK, пейте на здоровье свой чай... с ложечкой :), а я буду с сахаром.
Давайте не будем переходить на уровень ниже плинтуса. Мы не для этого тут кнопки давим. Будут аргументы готов обсуждать и признавать свою не правоту. А так разговора не получится.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#87  Сообщение Kali » Вт 27 июн, 2006 12:28 »

JK писал(а):А что в определении услуги инициирования говорится? "Оператор сети ПД"... а не "Оператор ПД". Это раз. А на два смотрим лицензионные условия "ТУС", где прямо указано про СПД лицензиата.
Согласен. Жаль... не стреляет ...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#88  Сообщение Andrei » Вт 27 июн, 2006 13:11 »

JK писал(а):Оператора сети ПД (то бишь ТУС, ПД и т.д. и т.п.)

Опаньки! Приехали! Да вы что? Лицензии даже разные - ТУС и услуги СПД.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#89  Сообщение Антон Богатов » Вт 27 июн, 2006 13:52 »

JK писал(а):Независимый консультант писал(а):
Нет, поскольку местного телефонного соединения при этом НЕ ПРОИСХОДИТ


Ранее вы сказали: "Я уж не говорю о том, что соединение на местной телефонной сети есть синоним местного телефонного соединения."

Внутризоновое соединение исключает местное соединение. Что я, собственно, и говорил.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#90  Сообщение JK » Вт 27 июн, 2006 14:06 »

Anatoliy, аргументы все уже не раз озвучены. Посмотрим что жизнь покажет.

Andrei писал(а):Лицензии даже разные - ТУС и услуги СПД.

Лицензии "Услуги СПД" нет. А вот оператор сети ПД на этой самой СПД может предоставлять как услуги ПДбезПГИ, услуги ПДцПГИ, так и ТУС.
Это этого и все споры "что такое интернет - ПД или телематика?".

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#91  Сообщение JK » Вт 27 июн, 2006 14:08 »

Независимый консультант писал(а):Внутризоновое соединение исключает местное соединение. Что я, собственно, и говорил.

Т.е. соединение на местной телефонной сети не является синонимом местного телефонного соединеня. 8-)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#92  Сообщение Антон Богатов » Вт 27 июн, 2006 15:19 »

JK писал(а):Т.е. соединение на местной телефонной сети не является синонимом местного телефонного соединеня.

Является. Внутризоновое соединение уж никак не осуществляется на местной телефонной сети, ибо по определению выходит за ее пределы.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#93  Сообщение JK » Вт 27 июн, 2006 15:36 »

Независимый консультант писал(а):ибо по определению выходит за ее пределы

А до пределов по чему проходит? разве не по сети МТС?

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#94  Сообщение Wanderer » Вт 27 июн, 2006 15:53 »

Соединение проходит через станции А-Б-С и со станции С уходит в ЗТУ. Как такое соединение будет расценивать станция Б? Как местное транзитное соединение или как внутризоновое?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#95  Сообщение Антон Богатов » Вт 27 июн, 2006 15:55 »

JK писал(а):А до пределов по чему проходит?

По шнуру абонентского аппарата. :)

Соединение есть установление связи между корреспондентами. Часть соединения не является соединением (зато является продуктом услуги по пропуску трафика).
Аналогия: двигатель является частью автомобиля, но не является автомобилем.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#96  Сообщение Ura » Вт 27 июн, 2006 15:55 »

JK писал(а):
Независимый консультант писал(а):ибо по определению выходит за ее пределы

А до пределов по чему проходит? разве не по сети МТС?


Насколько я понимаю - нет. Зоновая станция и местная должны быть разделены, а ОпМТС присоединен к зоновой. И где в данном случае местное соединение? Даже в случае 2-х и более транзитных узлов...

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#97  Сообщение 5611 » Вт 27 июн, 2006 17:00 »

Независимый консультант писал(а):
JK писал(а):А до пределов по чему проходит?

По шнуру абонентского аппарата. :)

Соединение есть установление связи между корреспондентами. Часть соединения не является соединением (зато является продуктом услуги по пропуску трафика).
Аналогия: двигатель является частью автомобиля, но не является автомобилем.

Но при оказании услуги оператором ВзТС используется чужая собственность оператора местной связи: абонентская линия /шнур абонентского аппарата./

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#98  Сообщение Антон Богатов » Вт 27 июн, 2006 17:20 »

5611 писал(а):Но при оказании услуги оператором ВзТС используется чужая собственность оператора местной связи: абонентская линия /шнур абонентского аппарата./

Шнур аппарата принадлежит абоненту... :)
Впрочем, использование собственности к данному вопросу отношения не имеет - тем более, что собственность использует ОпМТС для исполнения лицензионной обязанности по предоставлению доступа к услугам ОпВЗТС.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#99  Сообщение Ura » Вт 27 июн, 2006 17:27 »

5611 писал(а):
Независимый консультант писал(а):
JK писал(а):А до пределов по чему проходит?

По шнуру абонентского аппарата. :)

Соединение есть установление связи между корреспондентами. Часть соединения не является соединением (зато является продуктом услуги по пропуску трафика).
Аналогия: двигатель является частью автомобиля, но не является автомобилем.

Но при оказании услуги оператором ВзТС используется чужая собственность оператора местной связи: абонентская линия /шнур абонентского аппарата./


При оказании Услуги ВзТС используется Сеть ОпМТС. За это ОпМТС должен получить некую копеечку за инициирование (оказание Услуги) ВзТС, если я правильно понимаю.

Другое дело в трактовании МРК всего этого процесса. ЦТ, в частности, заявляет, что ОпМТС не оказывает услуг инициирования ни ВзТС, ни МгМнТС. Что ОпМТС оказывает услугу "местного инициирования", получает свои смешные 12 коп. и идет лесом, а вот услугу инициирования ВзТС оказывает как раз таки ЦТ, и именно он и слизывает комп. надбавку в размере 0.62 руб./мин.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#100  Сообщение AlexBT » Вт 27 июн, 2006 17:30 »

Чего опять бодаемся?
Местное телефонное соединение - соединение между двумя абонетскими терминалами в целях предачи голсовой информации, факсимильных сообщений, пердачи данных.
Обязательне условие - с обоих сторон - абоненты местной телефонной сети, неизвлекающие выгоду от оказания услуг связи.

Соединение на местной телефонной сети - соединение между абонентским терминалом и оборудованием операторов услуг связи, либо между оборудованием операторов связи, извлекающих выгоду от оказния услуг связи, невлекущее за собой соединения со вторым абонетским терминалом этой местной телефонной сети или другой местной телефонной сети в пределх одного поселения.

Пример для первого - вызов от абонент к абоненту.
Пример для второго - соединение двух шлюзов или модемов модемного пула в целях синхронизации серверов ТУС или коммутируемого канала связи между двумя СПД присоединненых к одной или разным МТС в пределах одного поселения. Или для доступа абонента МТС к услуга ЗТС на другую МТС в другом муниципальном образовании /и/ МгМн /ОПСОС, ТУС, СПД.
Оборудование оператора - точка присоединения на абонентском, местном, зоновом уровнях присоединения.

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8