Хитрый оператор МТС и ВзТС

Ura писал(а):Александр,
наверное не все же узел не ТС, а ПД, если Вы имели в виду "встроенный" в станцию dslam.

Нет, не это. Имено то, что написал. Узел телематических служб, построенный на базе опорно-транзитной атс.
Со встроенными ДСЛАМами отдельная песня...

Сергей Lee писал(а):В том или ином виде распредсеть нужна: своя, арендованная, построенная по технологии ррадиодоступа или VoIP и т.д. и т.п
Это мое мнение, я его придерживаюсь, и пока с РСН проблем не испытывал, всегда сдавал объекты в том объеме который запланировал.
Если есть другие решения - интересно! Но желательно, не, извините за выражение, хитрожопые. Мне интресно вводить объект в эксплуатацию, а не бодаться во время сдачи.

Собственно говоря, это Ваше высказывание в очередной раз подтверждает, что наш регулятор наворотил такого, о чем и сам не задумывался. Как в вопросах лицензирования услуг, так и в вопросах присоединения операторов с разными лицензиями на оказание услуг, так и внутри одного оператора, имеющиего несколько лицензий ан разные услуги.

Услугм абоненту на МТС можно оказывать и без распределительной сети в любом ее виде. Все сертифицированные станции имеют ДВО. И эти ДВО могут включаться операторм по заявлению абонента, либо включаться /выключаться самим абонентом.
К примеру - безусловная переадресация и автоответчик, в виде разговорной машины, встроенной в саму станцию, на ее общую шину...

И эти возможности заявлены производителем на момент сертификации. И они прошли сертификационные испытания, и прописаны в сертификате - с ДВО.
Безусловной переадресацией, включаемой по заявлению абонента без аналоговой абонентской линии воспользовался Мегафон при переадресации с городского номера на сотовый. И ему это можно...
А вот другому оператору МТС может и не пройти, ибо в типовой лицензии написано - предоставление доступа к сети оператора и выделении индивидуального кода... То есть другой без распред сети может банально оказаться в попе. А почему - равные лицензии, равные условия...

Сергей Lee писал(а):Лицензируют не узел, а услуги.
Если в сертификате на оборудование ОПТС есть данные о возможности применнения в качестве УТС - то вперед и с песней. Узлу ТС абоентские комплекты не нужны.
А если это не прописано - доказывать,что опорно транзитная АТС может выполнять данные функции - я не хочу.
Хотя если бы понадобилось - нагнул бы производителя и он сам получил бы сертификат. Я бы ему помог, за его деньги.

И это иллюстрация номер два об уроне понимания.
Услуги ДВО - голосовая почта на базе разговорной машины, встроенной в станцю. Дополнительные услуг местной телефонной сети.
Аудио-конференц связь между несколькими абонентами, в том числе и другого оператора МТС.

Или потребуем дополнительного сертификата на железо и софт, стоящий внутри станции - что бы в них было написано - блок такой-то, подпрограмма такая-то - сервера телематических служб. А оператор МТС при этом должен и оформить лицензию на ТУС, только для того, что бы предоставить дополнительные услуги своей сертифицированной телефонной станции?

МОгу сказать только одно, что принятая схема лицензирования и надзора за связью тормозит технический уровень, который сегодня уже достигнут. И любой оператор, влозившийся в новое оборудование с расширенным ДВО против декадно-шаговой ТС рискует оказаться в большой трещине, когда инпетору РСН придет в голову - а бедь это телематика, а лицензии нет, и ходи сюда...

Только давайте не будем, чего там стоит оформить лицензию... Да ничего не стоит, только и нафиг ненужно столько лицензий на услуги электросвязи, различающиеся по технологическому признаку исполнения, но по своему содержанию являющимися полной калькой - прием, обработка, хранение и передача сообщений электросвязи...

Итоговой иллюстрацие всего вышесказанного является РЭ на эксплуатацию оборудования (сети) электросвязи, в котором перечисленно одно и тоже оборудование с одними и теми же объемными показателями, адресами размещения, и в этом РЭ прописаны номера нескольких лицензий. Иллюстрация того. как оператор связи. для того, что бы соответсвовать новым требованиям, оформил четыре лицензии, выполнил четыре проекта, сделал четыре экспертизы, оформил четрые раза акты формы КС-14 и четыре раза сдал ТУ РСН одно и тоже оборудование и линии связи, что бы отоварить свои четыре лицензии.

Спрашивается - оператору и ТУ РСН больше делать нечего?
Блин, нашли кроликов из НИИ биологии...

Сергей Lee писал(а):Да, знаменитый тост связистов "Давайте выпьем за абонента который платит нам деньги и позволяет поднять вот этот бокал...." уходит в прошлое.

Угум-с.. Молитвами регулятора.
И активно насаждается новая библейская заповедь: "Обмани ближнего своего, либо дальний приблизиться и обманет тебя..."

Чего делать то с принципом платит вызвающая сторона, которую впихнули в закон?
Чего делать с платой за соединение, которой как услуги для регулятора нет, потому что она не прописана в документах регулятора, но она есть, потому что ее ввели сотовые операторы для своих абонентов?

JK писал(а):
Andrei писал(а):Ничем - услуга одна и та же.

Вопрос из райка: - Тогда почему лицензии разные?

Это вопрос на Тверскую, 7.

AlexBT писал(а):Итоговой иллюстрацие всего вышесказанного является РЭ на эксплуатацию оборудования (сети) электросвязи, в котором перечисленно одно и тоже оборудование с одними и теми же объемными показателями, адресами размещения, и в этом РЭ прописаны номера нескольких лицензий. Иллюстрация того. как оператор связи. для того, что бы соответсвовать новым требованиям, оформил четыре лицензии, выполнил четыре проекта, сделал четыре экспертизы, оформил четрые раза акты формы КС-14 и четыре раза сдал ТУ РСН одно и тоже оборудование и линии связи, что бы отоварить свои четыре лицензии.

А зачем четыре? Если можно было сделать один проект, и т.д.?

Независимый консультант писал(а):мы тотчас внедрили на сетях нескольких операторов генераторы трафика... МРК платит.

По мотивам "вредных советов от AlexBT?"
:frend:

AlexBT писал(а):Итоговой иллюстрацие всего вышесказанного является РЭ на эксплуатацию оборудования (сети) электросвязи, в котором перечисленно одно и тоже оборудование с одними и теми же объемными показателями, адресами размещения, и в этом РЭ прописаны номера нескольких лицензий. Иллюстрация того. как оператор связи. для того, что бы соответсвовать новым требованиям, оформил четыре лицензии, выполнил четыре проекта, сделал четыре экспертизы, оформил четрые раза акты формы КС-14 и четыре раза сдал ТУ РСН одно и тоже оборудование и линии связи, что бы отоварить свои четыре лицензии.

На прошлой неделе получил именно такое РЭ!

Andrei писал(а):JK писал(а):
Andrei писал(а):
Ничем - услуга одна и та же.

Вопрос из райка: - Тогда почему лицензии разные?

Это вопрос на Тверскую, 7

Там ответят, что услуги разные. Вы же утверждаете "одна и та же"...

Сергей Lee писал(а):А зачем четыре? Если можно было сделать один проект, и т.д.?

Так проект то один. Вот только у него чтыре разных названия. Под каждую лицензию свое название. И соответственно четрые экспертизы на каждую лицензию. Ну и в этоге одно РЭ на оборудование (сеть) связи, но с записью на четыре лицензии...

Это кстати не единичная проблема единичного оператора. Это проблема каждого оператора с несколькими лицензиями...

Есть способы оптимизации. Так например проект на транспортуню сеть SDH на мультплексорах под телефонию. Если сразу предусмотреть предачу езернет трафика по такой транспортной сети, то в проект можно включить установку езернет плат в мультиплексор. И в заключении экспертизы получить и в РЭ получить запись про эти платы и оговрку возможности передеачи эзернет трафика. но по лицензии на СПД Вы должны будете предоставить проект и экспертизу проекта на СПД. Здесь можно облегчить задачу, в части транпорта сослаться на проект транспортоной сети. И предоставить этот проект вместе с экспертизой эксперту проекта СПД. Получить заключение на проект СПД. И вот с этим пойти за оформлением РЭ на сеть СПД. Таким образом в Ваше РЭ по телефонии пропишется номер лицензии на СПД. Потом таже фаза с арендой каналов. Так же проект под заголовком лицензии на предоставление каналов. Заключение эксперта с аналогичным заголовком. И в РЭ на тож оборудование добавиться номер лицензии на предоставление каналов.

Ну и на последок, это лицензия на ТУС. В тоже РЭ просто номер лицензии на ТУС.
Порядок может меняться. Можно начинатьс ТУС... ибо там будет и распределительная сеть и трансспортная сеть. И никакой упрощенки, так как там будут элементы того, что под упрощенку ен попадает. (ВОЛС, к примеру).

Это к вопросу о том, что лицензируются услуги. Зато отоваривание этих лицензий не по услуге, а по технологии реализации. А то, что эти технологии напралвены на одно и тоже - прием, передача, хранение сообщений электросвязи - это уже как-то за бортом осталось...

Что-то вы кашу заварили.
Нет ни какой проблемы сделать один проект на сеть АТС объединенных транспортом SDH, с узлом(ми) выделенного и коммутируемого доступа в Интернет, с учетом сдачи СПД наложенной на сеть SDH, и предусмотренном резерве в канальной емкости транспорта по аренду каналов.
Или например одним проектом сдать АТС, со встроенным ADSL концентратором под услугу местной связи, передачи данных, и аренды каналов. Главное, что бы лицензии, сертификаты, разделы проекта стыковались между собой.
Реально сдавалось.

Если хочется сдать поэтапно - "вэлкам".
Я стараюсь именно так и делать.
Вас же не удивляет когда вы сдаете АТС на 10000№ делаете, проект экспертизу.
Расширяете ее до 50000 - опять экспертиза, проект и т.д.

Сергей Lee писал(а):Вас же не удивляет когда вы сдаете АТС на 10000№ делаете, проект экспертизу.

Лично меня умиляет

...
Оно ж понятно, в Гипросвязи люди то другие, не такие специалисты как те, которые занимаются экспертизой.
В итоге стоимость проекта - 110-120% от номинала.

Wanderer писал(а): Гипросвязи люди то другие, не такие специалисты как те, которые занимаются экспертизой

Особенно умиляет, когда в хитросплетении процесса и для его убыстрения ГИП выступает еще и в роли эксперта от экспертизы. Только никому не говорите. А то действительно прийдется платить 120 процентов цены

Вот на эти 10-20% и живут...

Хитрый оператор МТС и ВзТС

Кто сейчас на конференции