Andrei писал(а):есть СПД - другой СП?

Может я что-то не так понял но вроде-бы в документах говорится о СП для сети под одну лицензию. В этом случае, если СПД используется под 5 лицензий, будет 5 СП: 1 как часть СП на МТС, 2 - на ТУС, 3 - на УПД, 4 - УПДцПГИ, 5 - КТВ (as IP-ТВ).

Человек может 10 лет проработать в проектной организации и не знать почти ничего, а может, к примеру, после одного лишь года работы в госоргане стать настоящим профи.

Жжет не по деЦки, Васильев. Это в каком органе(??) за год научат профессионально оценивать работу других профессионалов.
Или пример налоговой и бухов ничему не научил?
Кстати,

Позиция Мининформсвязи такова: экспертиза по сути своей близка к финансовому аудиту

далеко не так. Аудит ищет ошибки в прошлом, эксперт предостерегает от ошибок в будущем.

Экспертиза - это такая же область как фигурное катание: в сантиметрах не измеришь

Создаем лазейку для коррупции? В сантиметрах-нет. а в фунтах стерлингов?

JK писал(а):В этом случае, если СПД используется под 5 лицензий

не путаем технологию с услугой. Будет лицензия КТВ, оборудование других сетей уже ранее существующее (или спроектированное). Но если вводить все лицензии сразу, картинки в проекте придётся делать под ксерокс.

razum писал(а):Прочитал я все это и как то грустно вдруг стало. Это действительно писец всем малым операторам!!!

Нифига им не будет! :) У нас НПА писать как не умели, так и не умеют, и учиться не хотят! :)
Все "малые" операторы станут ИЧП, будет себе получать лицензию, три года предоставлять услуги (по этим НПА, проверка его тока через три года), нифига регистрировать не будет, а через три года, переоформлят ИЧП, получает новые лицензии и опять, "честные" три года у него в кармане...

MNOGO писал(а):не путаем технологию с услугой. ...

Я не путаю. Поэтому и написал "1 как часть СП на МТС, 2 - на ТУС, 3 - на УПД, 4 - УПДцПГИ, 5 - КТВ (as IP-ТВ)". Естественно, что эти СП в части СПД будут повторять друг друга... но их будет именно 5 (при предложеном наборе услуг). Кстати, и названия будут не СПД, а что-то типа "СП: Сеть связи для оказания услуги ХХХХ". Может я ошибаюсь, но что-то так видится.

scoons писал(а):У нас НПА писать как не умели, так и не умеют, и учиться не хотят! :)

Интернет-провайдеры может и прорвутся, если ими органы не заинтерисуются, а вот остальные... "Это врядли"... потому как ресурс нумерации и частоты под новые лицензии нужно будет получать по новому, т.е. с "нуля".

JK писал(а):потому как ресурс нумерации и частоты под новые лицензии нужно будет получать по новому, т.е. с "нуля".

это почему?

Коллеги, жить будем хуже, но зато недолго!

На жесткость законов ответим их повальным неисполнением. (с)

JK писал(а):"1 как часть СП на МТС, 2 - на ТУС, 3 - на УПД, 4 - УПДцПГИ, 5 - КТВ (as IP-ТВ)". Естественно, что эти СП в части СПД будут повторять друг друга... но их будет именно 5 (при предложеном наборе услуг). Кстати, и названия будут не СПД, а что-то типа "СП: Сеть связи для оказания услуги ХХХХ"

А если так посмотреть:
СП делается на сеть связи.
В правилах регистрации в п. 27 есть такие слова:

27. В случае если сеть электросвязи используется для оказания нескольких услуг связи в соответствии с лицензиями...

В правилах проведения экспертизы в п. 3в такие:

в) копии лицензий на оказание услуг связи, для которых предназначена проектируемая сеть связи;

В приказе МИТС №19 речь также идет о значениях монтированной емкости сетей связи, при которых данные сети подлежат регистрации, и даны формулы расчета для различных сетей.
Т.е. регистрируем мы сети, и СП делаем на каждый тип сети, при этом в каждом СП указываем, для каких услуг используется данная сеть связи и предоставляем соответствующие лицензии. Например, сеть ПД, для нее системный проект с расчетом согласно 19-му приказу монтированной емкости, и услуги, к примеру, УПД, УПДцПГИ, ТУС, подкрепляемые лицензиями.

JK писал(а):Поэтому и написал "1 как часть СП на МТС, 2 - на ТУС, 3 - на УПД, 4 - УПДцПГИ, 5 - КТВ (as IP-ТВ)"

Вы настаиваете на 4 СП (ТУС вообще не при делах) на одну сеть?
ИЛИ? Опишем в СП все услуги по набору лицензий, опишем этапность развития (типа сеть МТС на 3000№№ с последующим расширением до 10 млн.)и отнесем в экспертизу.
Вот где засада, так засада. Кворум экспертов с аккредитацией по всем лицензиям назначит цену экспертизы (договорную) и начнет выкручивать вам ру... карманы. Ибо ни что не мешает написатьв договоре (за 1рупь сделаю), а потом донести - за положительное решение.
Я знаком с практикой выдачи специальных технических условий в строительстве (высотных и уникальных объектов). Там в кассу (по договору) вносится одна сумма а потом заносится ...сумка (за "правильные" СТУ).

Erlang писал(а):На жесткость законов ответим их повальным неисполнением. (с)

"...Сядем Усе!"© ???

JK писал(а):

scoons писал(а):У нас НПА писать как не умели, так и не умеют, и учиться не хотят! :)

Интернет-провайдеры может и прорвутся, если ими органы не заинтерисуются, а вот остальные... "Это врядли"... потому как ресурс нумерации и частоты под новые лицензии нужно будет получать по новому, т.е. с "нуля".

А я давно говорил, что ТМС, как таковая, вернее как сейчас, без ПД, это бред, причем уже воспаленый.

scoons писал(а):

Erlang писал(а):На жесткость законов ответим их повальным неисполнением. (с)

"...Сядем Усе!"© ???

А Инспекторов хватит все объекты проверять?

Erlang писал(а):

scoons писал(а):

Erlang писал(а):На жесткость законов ответим их повальным неисполнением. (с)

"...Сядем Усе!"© ???

А Инспекторов хватит все объекты проверять?

Они ребята не маленькие, "форму Доклада" знают, а Налоговики, своих полицаев в случае чего, могут приаттачить... Было бы желание!

Кстати, а что делать с Системным проектом и Регистрацией в случае поглощения юрлица другим юрлицом?
Продажа СЕТИ СВЯЗИ другому юрлицу?

Вроде в проектах это не отражено кроме п. 29:

29. В случае реорганизации юридического лица либо изменения реквизитов юридического лица или индивидуального предпринимателя, указанных в свидетельстве о регистрации сети электросвязи, оператор связи в течение 30 дней обязан подать заявление о внесении изменений в свидетельство о регистрации сети электросвязи в соответствии с пунктом 11 настоящих Правил. К заявлению прилагаются нотариально заверенные копии документов, подтверждающих такие изменения.

А если не подали в 30-ти дневный срок?
Аннулируют?

Erlang писал(а):Кстати, а что делать с Системным проектом и Регистрацией в случае поглощения юрлица другим юрлицом?
Продажа СЕТИ СВЯЗИ другому юрлицу?

Вроде в проектах это не отражено кроме п. 29:

29. В случае реорганизации юридического лица либо изменения реквизитов юридического лица или индивидуального предпринимателя, указанных в свидетельстве о регистрации сети электросвязи, оператор связи в течение 30 дней обязан подать заявление о внесении изменений в свидетельство о регистрации сети электросвязи в соответствии с пунктом 11 настоящих Правил. К заявлению прилагаются нотариально заверенные копии документов, подтверждающих такие изменения.

А если не подали в 30-ти дневный срок?
Аннулируют?

А кто узнает, что один юрик купил дрогова? :) Самореклама? Доброжелатели? нет? так жди 2-3 года до следущей плановой проверки! :)

Бухгалтера взробщут и Налоговая обрадуется.

3 августа 2009
Минкомсвязи разработало поправки к закону "О связи"



Министерство связи и массовых коммуникаций подготовило поправки в закон "О связи", определяющие правила обязательной регистрации и экспертизы проектов сетей связи. «Правила регистрации сетей электросвязи» предусматривает уведомительный порядок регистрации сетей для местных операторов. Для остальных определены правила разрешительного порядка регистрации. По мнению представителей Минкомсвязи, введение уведомительного порядка регистрации даже для некоторых сетей электросвязи поможет снизить административные барьеры для малых и средних компаний.

«Правила проведения экспертизы системного проекта сети связи» устанавливают порядок проведения такой экспертизы для сетей, входящих в сеть связи общего пользования, а также регламентирует работу специалистов, аккредитованных для проведения работ по оценке соответствия системного проекта.

Оба проекта постановлений направлены в Правительство России. Проект постановления Правительства РФ «О порядке аккредитации лиц, осуществляющих экспертизу системных проектов сетей связи» отправлен в Министерство юстиции.
http://www.osp.ru/news/2009/0803/976397 ... eed=123456

Вот сейчас работает комиссия при АДЭ:
- Мы хотим изменить закон "О связи"! "Там будет только уведомление!"
Все об этом кричат.
Но не хотят копнуть дальше:
- Комиссия работает не на упрощение жизни Оператора Уведомлением, а работает над передачей полномочий Минсвязи.
АДЭ изменением в ЗоС передаст право внесение в Приказ Минкомсвязи № ХХХ.
Напомню:
- действующая редакция ЗоС по Регистрации была поддержана АДЭ.
Даже письма были:
- Я очень люблю Регистрацию.

Мое мнение:
Процедуру Регистрации, в том числе уведомлением, можно решить в рамках действующего законодательства.

Если Правила Регистрации останутся на уровне Закона и Постановлений Правительства - это уменьшит коррупцию и внесет ясность.

Иначе мы опять получим вечноживой 113-й где Релейка для ОПСОСа одна простая установка, а для другого - это сложный объект связи.

Если я не прав - докажите!
Мы уже получили проект Приказа нарушающий целостность ССОП - про АВС=495 в Московской области.
Дальше - больше. (с)

Сергей, чего бунтуем?

AlexBT писал(а):Сергей, чего бунтуем?

Алекс, а чего бунтовать?
Скорее попытка приподнять веки.

А то много поют о том как будет хорошо когда внесут изменения в ЗоС:
Благолепие и Всемирный гешефт.

Идет подготовка к выносу тел. Хорошо, если будут выкупать. Могут просто все порезать и прикрыть...