НТС Минкомсвязи - Секция 3 Системы и средства связи

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Сб 21 ноя, 2009 11:49 »

MNOGO писал(а):де то была концепция ЛоНИС по внедрению NGN на северо-западе

Здесь нашел, но была выложена ещё где-то http://niits.ru/public/2006/2006-029.pdf
Вольный стрелок

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Сб 21 ноя, 2009 16:46 »

MNOGO писал(а):Из телефониста можно сделать айтишника, наоборот-никогда (личный жизненный опыт) :D

Это так. Но только потому, что телефониста просто наша действительность на это подталкивает, если он еще не стар, а айтишнику это не надо. Это как водитель жигули сможет управлять тоетой а наоборот нет. А нах ... водителю тоеты те умения.

AlexBT писал(а):Неплохо бы было выделить в обоих местах это в отдельные разделы и дать перекрестные ссылки.

И я по сути об этом.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Сб 21 ноя, 2009 21:20 »

Нерубящий инспектор писал(а):а айтишнику это не надо

Да нет, он это ...не умеет. Не та мера ответственности. IT это искусство, телефония- техника (зачастую в земле :D ). Степень сложности компьютерно-сетевых решений на неесколько порядков выше, чем TDM телефония (сравните уровни ОСИ :D ). "Положить" систему, для ITшника- "раз плюнуть", для "ортодокса"- смерти подобно.
Смена знаний в IT проходит значительно быстрее, поэтому нужны "быстрые мозги" (Я это не знаю, но поюзаю и пойму).
Поэтому, если мне "медицинскую" сеть поднять- то телефонист. Ну а если услуги связи- то ITшник. Сорри за оффтоп.
Вольный стрелок

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4902
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Сб 21 ноя, 2009 22:45 »

У Нерубящего инспектора еще все впереди. Массовый переход на НЖН в нашей стране свое слово еще скажет. Штаты РКН резко вырастут для ответов на жалобы абонентов.
Или фиксированная связь останется только для говноконтента, а весь голос уйдет в мобильные сети, которые все же голос передавать как-то и будут...
С уважением,
Александр Ткаченко.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Сб 21 ноя, 2009 22:55 »

голос передавать как-то и будут

Да ничего сильно не поменяется. МРК переползают на цифру. Но не софтсвичи. Бабла видно много. ШПД строят, а мозгов не хватило не тратится на АТС-ки.

Недавно знакомая подключала Инет. Так пришлось проводить телефон, а потом поверх DSL. Но телефон ей нафиг не нужен. Вот такой вот NGN. Нет бы сразу линию к ШПД сформировать, ту же DSL. А уж по ней все остальное, но нет, МРК все в 50-х годах. По старинке.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4902
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Вс 22 ноя, 2009 19:27 »

Вашими устами да мед бы пить.
Хуавей ЮСИС 3000Ф это в аккурат софтсвич, а не цифровая АТС. А ставят как раз их на сеть, а не цифровые АТС.
ШПД - да без проблем и АДСЛ на медной новой паре без телефона. Есть такая услуга у МРК - голый ШПД с инсталляцией новой линии. Вашу знакомую либо развели, либо под акцию два в одном было просто дешевле.
По части ШПД - МРК АДСЛ не бросают, он в некоторых местах даже после реконструкции сетей выносами Хуавея даже очень хорош. А вот то, что идет массовое покрытие районов ГПОНом или ЕТТХ, с переключением абонента на ИАД, устанавливаемый в квартире абонента и вырезанием лапши под ноль - это уже факт.

МРК просто ныряют в НЖН, или даже в ИМС прямым ходом, минуя этап цифровизации фиксированной телефонной сети.
С уважением,
Александр Ткаченко.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Вс 22 ноя, 2009 19:29 »

МРК просто ныряют в НЖН, или даже в ИМС прямым ходом, минуя этап цифровизации фиксированной телефонной сети.

Ага, местами может и ныряют. А местами вот тупят.

ps Про ситуацию с знакомой. Хитрость в том, что провести телефон и сделать DSL, это дешевле, чем провести DSL. Телефон-то (фикс.), в связи с развитием сотовых, уже и не нужен. Тарифы уже сравнимы с повременкой, а с учетом абонплаты за линию порой и дешевле обходится сотовый. Минута на сотовой сети раза в полтора дороже фикс., плюс у фикс. еще абонплата на которую в сотовой сети можно аж 370 минут болтать :) Оттого телефон подключить (линию) в 3 раза дешевле, чем провести линию для чистого DSL.
Поэтому выгодней заключить договор на телефон, кинуть DSL и отключить телефон. Мороки больше, но выгода есть.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4902
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Вс 22 ноя, 2009 19:44 »

MNOGO писал(а):Здесь нашел, но была выложена ещё где-то http://niits.ru/public/2006/2006-029.pdf


Прочитал я ее. Каждый с каждым, замена на софтсвичи и абонентские концентраторы от софтсвичей. Либо сразу, либо поэтапно. Проблемы, которые за пределами работы - транспорт на ИП с контролем качества. И рекомендация - это обязательно нужно решать отдельной темой, ибо это составная часть НЖН, а с этой частью как бы полная жопа.
Ну и нужно строить экономические модели, прежде чем давать ответ на вопрос - а нужно ли оно это нам.
Потому что в самой же работе написано - задача объединить все в одной розетке и ждать, что абонент отдастся исключительно МРК попахивает наивностью. Ибо поверх такой сети хорошо плодятся наложенные сети и наложенные услуги, которые могут предоставлять другие, отличные от МРК операторы, и с лучшим предложением, чем от МРК.

Гхм...
Если организация связи каждый с каждым экономически целесообразна, то организация такой структуры на синхронных каналах и цифровых коммутаторах обойдется гораздо дешевле, в эксплуатации и обслуживании, качестве будет значительно легче, а в стыковке с соседними частями - вообще праздник, а не жизнь.

Вся логика ИП - голос становится дополнительной, даже бесплатной услугой как внутри сети, так и на межгороде и международе. Клиент платит за широкую дырку в мир, которую юзает как хочет. Задача исследователей и регулятора прийти к выводу - так как QOS между сетями практически не возможен, а внутри широкой сети нафиг ненужен, то бабки нужно взять просто за факт наличия розетки на стене. Чем больше - тем лучше. И вот это и обосновать.
С уважением,
Александр Ткаченко.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Вс 22 ноя, 2009 21:32 »

AlexBT писал(а):Клиент платит за широкую дырку в мир, которую юзает как хочет.

Приходим к модели "Энергосбыта", 220В/50А на квартиру, только ток течет в обе стороны :D
AlexBT писал(а):Задача исследователей и регулятора прийти к выводу

о сверхсложности такого регулирования, и поэтому отдать всё стихии (саморегуляции).
Янки озабочены проблемой ШПД через спутники- "низколёты" ("китайские прокси покоя не дают?), поэтому пока у нас озаботятся широким транспортом он может стать и неактуальным. Как фиксированный телефон. Вот переехали, поставили- а звонков почти нет. Конференции в скайпе, аськи, сотовые- всё,трафик ушел.
Вольный стрелок

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пн 23 ноя, 2009 05:13 »

AlexBT писал(а):Задача исследователей и регулятора прийти к выводу - так как QOS между сетями практически не возможен, а внутри широкой сети нафиг ненужен,

Алекс молодец. По сути ты сказал - ув. работники ЦНИИС, можете расслабиться и просто распилить бабки, а вывод и так ясен.
А
Что значит внутри сети не нужен? Не был бы нужен не создавали бы протоколы резервирования полосы, ATM стандарт.
Что значит между сетями практически невозможен?
И в ip 4 есть разные способы а
В ip 6 есть Поддержка резервирования пропускной способности.

Насчет сверхсложности регулирования - эт смотря что регулировать. Регулировать отношения субъектов - наверно не сложно, отрегулировать денежные потоки по телефонистким принципам думаю не получится в принципе из за устоявшейся модели Я тирван - значит мне не должны только Тирваны. регулировать технологические моменты развития сетей ПД - в рамках отдельной страны наверно невозможно.
Пернуть - Коэфициент потери пакетов 10 -3 не сложно, А вот создать методику их измерения, позволяющее абоненту самому проводить измерения и на их основании не голословно наезжать на оператора - не смогли. А без нее необходимость указывать в договорах тех. параметры - фарс. Да и показатель ли качества работы сети - коэффициент потери пакетов? У всех операторов есть анлимы. На больших скоростях ограничения устанавливаются полисингом. А полисинг и предполагает просто специальное уничтожение пакетов на сверх скоростях (хотя не могу не отметить, что установить барьер в 10 -3 это по сути разрешить операторам работать в аварийном режиме). А что значит средняя задержка пакетов при интерактивном трафике не более 100 мс. Это ж пипец сотовикам должен был настать с их применением ip на сети. Но пипец не настал. Почему - лучше не спрашивайте
А насчет платить за трубу или за время - эт правильно. Все эти помегабайтные тарифы - отстой. Что считаем и как считаем - никто не понимает.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Ср 25 ноя, 2009 03:32 »

Связной (С) писал(а):Erlang, может сделать шаг на встречу

Позвоню.
Но когда на тебя наезжают с Авторским правом
- Ребята наверное Конкурс выиграли
- Я конечно Наумыча уважаю, но при таких раскладах - Указ не проходит.
Есть Конкурс - Есть победители.
Не я эту игру затеял.
Я конечно могу по человечески - но при таких раскладах - что-то не хочется.
Это не Сыкотно - Мараться не хочу..

Кому данная Концепция нужна?
Я поучаствую - если будет интересно.

Вообще странно.
Обычно пишут:
Здравствуйте, это Министр (прошу разместить документы).
Зачем я нужен?
А вот на банкет не приглашают...
- Может и не надо. - Яд...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 25 ноя, 2009 05:12 »

Erlang писал(а):Есть Конкурс - Есть победители.
Видимо результат и нужно обсудить/проэкспертировать:
ТРИОД писал(а):материалы ЦНИИС на сайте ЦНИИС, а также на сайте Электросвязь для публичного обсуждения!

Erlang писал(а):Вообще странно.
Обычно пишут:
Ну да. Устно это одно, если бы еще за подписью, да бы исключить возможные экцессы в дальнейшем:
ТРИОД писал(а):ЗамМинистра Н.С.Мардер распорядился
Я всегда на боевом посту (С)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 03 дек, 2009 20:13 »

ТРИОД писал(а):Минкомсвязи: Построение сетей связи NGN
Наверно речь об этом: Проект - Переход от аналоговых АТС к программным Softswitch
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Чт 03 дек, 2009 21:42 »

Связной (С) писал(а):Erlang, может сделать шаг на встречу

Да я не Против:
- Думаете дадут Пароли к сайтам Минсвязи и ЦНИИС :-k:

Что мешает разместить на сайте Минкомсвязи:
- Проект документа для публичного обсуждения.
pdf или zip - не важно.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 04 дек, 2009 06:35 »

Erlang писал(а):Что мешает разместить на сайте Минкомсвязи
То же - верно (да скорее и правильнее)! И ссылку можно уж для привлечения форума тогда привести: обсуждение проводится на этом профильном форуме...
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 04 дек, 2009 18:02 »

    Россиянам не разрешат сохранять номера мобильников
    10:17 Росбалт
    МОСКВА, 4 декабря. Инфокоммуникационный союз, в который входят операторы «большой тройки» (МТС, «ВымпелКом» и «МегаФон»), решил, что сейчас нецелесообразно предоставлять абонентам возможность менять операторов, сохраняя телефонный номер, пишет газета «Ведомости». ...
    >>> http://news.mail.ru/economics/3116731/

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Ср 09 дек, 2009 04:49 »

ТРИОД писал(а):5. ЗамМинистра Н.С.Мардер распорядился выложить материалы ЦНИИС на сайте ЦНИИС, а также на сайте Электросвязь для публичного обсуждения!

Поддержу Замминистра:
Пусть выкладывают материалы:
Мардер распорядился выложить материалы ЦНИИС на сайте ЦНИИС

А я ссылку размещу.

P.S.
Возникает вопрос - почему не со всеми НПА с Тверской такое происходит.
Например 495 могли обсудить на форуме...
Ну и много чего...
Первозадачные - это видимо прерогатива АДЭ
Ну что-ж...

Вот 60-т дней по лицензии - моя идея была - идеологи слюной брызгали против (в Поиск по Форуму)
Мелочь. А приятно :cry_1:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 09 дек, 2009 05:18 »

Erlang писал(а):P.S.
Возникает вопрос - почему не со всеми НПА с Тверской такое происходит
Видимо как всегда: сам не напросишься, не заметят :unsere:
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Ср 09 дек, 2009 05:35 »

Связной (С) видимо.
Теперь будем Застрельщиками :-k:
Скорее помощь нужна там - где бесплатная рабочая (интеллектуальная) сила, а деньги уплочены.

Erlang писал(а):а деньги уплочены.

Причем Победитель потом будет кричать:
- я выиграл Тендер, а на форуме мне мешали. Ещё и в Суд подаст.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4902
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Ср 09 дек, 2009 14:55 »

Сергей, если можно выложить документ или ссылку на него, тогда нужно выложить.
Если нет такой возможности, то просто забыть и больше к этом разговору не возвращаться.

MNOGO писал(а):Приходим к модели "Энергосбыта", 220В/50А на квартиру, только ток течет в обе стороны

Действующая китайская модель. Если у тебя есть генератор и избыток электричества от него, ты можешь эту энергию продать сетевой компании. Так что, соседи не заморачиваются.

Но дело как раз в том, что действительно приходим к модели - вот вам розетка, что хотите, то и сосите или не сосите. А за услуги больше никто не отвечает. Дырку дали - юзайте, не забудьте заплатить.
Действительно, нафиг услуги. Главное - кто будет деньги собирать оптом.
С уважением,
Александр Ткаченко.

Теги темы

Минкомсвязи, НТС

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, DotNetDotCom.org [Bot] и гости: 0